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本帖最后由 klwo2 于 2024-5-20 01:40 编辑
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7 x6 c# E! k' W7 B, u; `) M) h& ]* K0 j之前我在评林语堂的时候（https://www.pdawiki.com/forum/forum.php?mod=viewthread&tid=49364&extra=）说过「北外汉英一家子的蓝本是《现代汉语词典》……明面上看到的往往只有《现代汉语词典》的译文」
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这次说一种更糟心的情况，那就是，《现代汉语词典》所有版本都没有问题，偏偏北外汉英一家子硬是不理解《现代汉语词典》的苦心，这这这……6 |) r/ {/ K! \3 B$ N
- p4 V8 V& O, D" a( g5 _( k) r c咱先看满分答案，以《现代汉语词典》释义为基础的《当代汉语学习词典》：
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这个词条堪称满分，因为明确说出了「大旅馆」和「饭馆」两个意义，还特别提供了「开饭店」的例子，如果不举这个例子，学汉语的人不一定知道「开饭店」到底开的是大旅馆还是小的饭馆。
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唯一的遗憾就是没有解释为什么「饭馆」会有这两个意义，不过这毕竟是学习词典，无法苛求。
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, W6 ]8 K4 s2 v3 H! s下面看零分答案，《新时代中文学习词典》：# X% K0 r: [: h
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《新时代中文学习词典》区分了「大旅馆」和「饭馆」两个意义，但是错误地把「开饭店的」放到了「大旅馆」下面，英语译文反倒是正确的 ——自己跟自己打架了
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「在饭店举办婚礼」「小李在那家饭店当服务员。」这两句话是无法判断出究竟是「大旅馆」还是「饭馆」的，有歧义，学习词典应该规避，不该举。
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0 m. {/ d6 ~5 {! Q这种低级错误至少说明了一个事儿：即便是资深汉语老师，也不太清楚「饭店」的「大旅馆」和「饭馆」两个意义究竟是怎么回事，所以不小心就出错了。$ |- {3 c+ g9 l! |6 o n. g
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* g- T4 j) j4 c9 V/ {- Q「饭店」「酒店」为什么既可以指吃饭、喝酒的地方，又可以指住宿的地方呢？$ C/ D5 N! B, m" Q
, Y8 j' f0 t4 Y& b答案很简单，因为站在一般人的视角看，人过日子，最稀松平常的事情就是自己在家做饭喝酒，自己住。5 ?; e: [: j/ s( D. x
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出门办事，不方便自己做饭喝酒，就要去饭店、酒店找了位子，吃点东西、喝点东西嘛 —— 回家以后还是自己住3 f2 A: y* y2 |( w
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如果是出远门办事呢？那就不光是要去饭店、酒店吃喝了，还要连带着住宿。所以说「饭店」「酒店」之所以可以兼指，是因为它们都包含「吃喝」，「吃喝」是其主要功能，住宿是附带的，所以可有可无。; L6 t, m3 @2 l( n4 w$ I- S8 p: I
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有人要说了，站在经营者的视角看，事情不是这样的啊！没错，站在经营者的视角看，「饭馆」「酒馆」主要做的是吃喝，「宾馆」「旅馆」主要做的是住宿，你不能光让人住，不管人吃喝吧？所以顺带管一下饭啊酒啊什么的$ Y+ _- Z. C5 [* _7 i9 o6 H
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这就是「饭店」「酒店」这一组词的难点所在——视角不同。有的人、有些时候想把「吃饭、喝酒的地方」「吃饭、喝酒兼住宿的地方」看成一回事，有的人、有些时候又想看成两回事。
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这里的微妙之处，周无忌、欧阳觉亚，饶秉才《普通话、广州话词汇用法对比词典》这样描写：7 A" t; K/ R7 Q t& }. W+ o" ]
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早期《现代汉语词典》，把「饭店」用作「饭馆」的意义看成方言意义，就是因为这个。不过这种区分新版《现代汉语词典》中已经不存在了。0 y; v8 c- m, a8 r; |7 S" Y6 u
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. h% C4 M0 S1 d; C C! K" y那么说到底，「饭店」既然有两个意义，人们在某些时候需要区分开，怎么区分呢？所有版本的《现代汉语词典》给出的答案都是：「饭店」指「旅馆」时，必指「较大而设备好的旅馆」！
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4 ]# g# D3 |. n4 x——换言之，在现实生活中，看脸！脸大就是旅馆，脸小就是饭馆。用视觉区分，可以解决大部分的问题。$ J& I9 E0 J: v7 l8 A$ d
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为什么会这么区分呢？7 n8 F& }' ^) j: i& L1 s
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其实不难理解，一个地方如果只做吃的、喝的，是不是只需要给你一个坐的地方就可以啦？
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如果要兼做住宿的地方，那至少得有一个睡的地方，得有床吧？
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床怎么着都比椅子、桌子大吧？人躺着的时候总比人坐着的时候占位置吧？
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: b% X( y# [) v这就是隐喻的力量（George Lakoff），既然「饭店」里面的设施就有大小之分，那么人们干脆就用「饭店」指特别大的旅馆，和看上去比较小的饭馆了。0 ~# R+ G. C- L. k& S, |
$ [0 y" U$ Z, Z/ y7 x小旅馆怎么说呢？刚才的《普通话、广州话词汇用法对比词典》里面已经说了，小旅馆可以说「小旅馆」「小旅店」「旅舍」「旅社」……「小宾馆」应该也可以，谁也没规定迎宾的地方非得超大啊，说不定就是迎个寒酸的宾客呢呵呵* |+ {9 t+ ?& g
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《现代汉语词典》从最早的试印本开始，就正确地指出了「饭店」指「旅馆」，只能是「较大而设备好的旅馆」：! l1 t+ W( b) |3 ^) x
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在这个问题上，所有版本的《新华字典》也是正确的：
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有人要问了，为什么新版《新华字典》把「卖饭食的铺子」改成了「较大的卖饭食的铺子」？不是说好了，只卖吃喝的地方比较小嘛？- c. j. e" j9 r! L4 P3 `+ \
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我认为原因是这样的，「饭店」当「饭馆」讲的时候，再小也得有个坐的地方，给客人坐。如果连坐的地方也没有，纯粹做外卖，那也不能算「饭店」9 J" w% Q8 u0 ^" o
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新版《新华字典》这样改，是要排除掉做外卖的铺子。这种铺子现在可太多了 ——X团X了么上面一大堆只有厨房连个顾客站的地方都没有的外卖店
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+ Z6 u) |9 D$ Z7 q- b9 c当然了这是我自己推测的，不代表《新华字典》编者一定这么想。 I4 g, D1 n" P) D; [
有人说，「饭店」就没有0.000001%的可能性指小的旅馆吗？当然也不能说死，不过大家还是可以看看《近现代汉语辞源》里面引述的黄式权的话——所谓饭店者，华楼杰阁，高达巍峨，列鼎鸣钟，无异巨家阀阅……
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《新华字典》《现代汉语词典》明明白白地告诉读者，「饭店」指「旅馆」的时候真的只能指「大旅馆」，没想到，北外汉英全家人似乎都看不见！ 这就奇了怪了，一起看：/ q" L3 d5 Y: H2 z9 h4 w
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( b" F1 J8 }& R- J3 M新世纪汉英大词典： 1 hotel 2 restaurant; eating place; eatery& X8 b% Z7 H* P' e8 o9 D
新时代汉英大词典：1 a hotel 2 a restaurant; an eatery
5 j7 w. [# k- LABC汉英大词典：1 restaurant 2 hotel
5 u- t/ Y, W1 g3 a/ D& o北外汉英词典：1 hotel 2 restaurant# d4 o2 j; P. \/ o) |0 F
中华汉英大词典：1 hotel 2 restaurant$ M- W* I/ W* z* U
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吴光华《汉英大词典》：① (大旅馆) hotel ② [方] (饭馆) restaurant
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# X" I$ ?( ^3 s7 _1 Z) w我是真的没搞懂，这些北外汉英的蓝本难道不是《现代汉语词典》吗？为什么《现代汉语词典》写得清清楚楚的看不见呢？译文至少应该是big/large hotel 才对啊？《现代汉语词典》（汉英双语版）：/ z/ t* N9 E) C' k# }7 n# |
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' i# W) A* ~& F1 C4 s在英语里，hotel 既可以指小的，也可以指大的，从来不限制规模，再怎么破旧不堪的旅馆都能叫hotel：) V- _& e+ n( ?2 K8 O8 U3 d( `
$ {: @ H4 ~# t; ?- S新牛津：an establishment providing accommodation, meals, and other services for travellers and tourists, by the night, C1 H+ {* g' B1 r- R* w/ d
Collins Cobuild：A hotel is a building where people stay, for example on holiday, paying for their rooms and meals.
6 Q7 y" s+ k; jAHD：An establishment that provides lodging and usually meals and other services for travelers and other paying guests.
! J) k" y9 K* n韦氏：a place that has rooms in which people can stay especially when they are traveling : a place that provides food, lodging, and other services for paying guests
" [# u, [ z/ H7 OWorld Book Dictionary：a house or large building that supplies rooms and food for pay to travelers and others; inn
( R7 `0 b% r/ I! C& p英汉大词典（第2版）：宾馆，酒店，饭店，(大)旅馆，旅社
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我是真的没有看出来，hotel为何被这些汉英词典编者用作「大旅馆」。你要说受了World Book Dictionary误导吧，人家说的是「a house or large building」，or 不能看漏；你要说受了《英汉大词典》误导吧，人家《英汉大词典》「大」字在括号里啊？( q2 @1 |+ Q+ v
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有人说，大概是因为《英汉大词典》用「饭店」解释hotel，影响深广，所以汉英词典的编者误以为「饭店」就等于hotel —— 这种说法我看也未必，因为《英汉大词典》是后来才有的英汉词典，早年在中国大陆使用最广的郑易里《英华大词典》，hotel是「旅馆」，是不会理解错的：
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《牛津英语搭配词典》也明明白白地告诉了我们，英语里hotel既可以搭配「大」，也可以搭配「小」：
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hotel noun ADJECTIVE | VERB + HOTEL | HOTEL + VERB | HOTEL + NOUN | PREPOSITION* z: P3 [! e5 {$ l
ADJECTIVE4 P# S x8 H- h4 S$ [9 }
big, large little, small 250-room, etc. cheap, expensive
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看来看去，把「饭店」的两个意义说清楚的汉英词典（除《现代汉语词典》汉英双语版外），我只看到了 —— 林语堂：
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飯店 [fan4dian4], n., food shop, restaurant; now also used for big hotels (大飯店).
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林语堂说「food shop」，这个踩雷了，不过「restaurant」正确，「big hotel」正确，三条对了两条，100分给75分吧，比北外汉英一家子强。' @/ B; t# Z. g4 M
1 n: H# {' b$ t3 X+ {- B林语堂到底得了什么神助，我不知道，反正他参考的《国语辞典》，从最早的版本（见下图）到今天的版本，从来就没说规模问题：
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0 {+ X0 ?$ q: d. c我个人感觉啊，有些做mdx的朋友，喜欢搞三合一、四合一、多合一，这个做法还是很有好处的) V+ b! E& `$ X+ c# `
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北外汉英一家子，既然老是莫名其妙地心往一处使，错往一处犯，咱干脆打个包，做个「北外汉英一家亲」mdx，让他们喜结连理得了呗，省得辛辛苦苦查了半天，查到的答案千人一面，你是气人型汉英，我是高血压型汉英，爸是夭寿型汉英，妈是脑溢血型汉英……你们几个都是吉祥如意的一家
+ u' k. F, y& h) a总是跟学霸同学错到一个地方，还振振有辞说自己不是抄的 —— 我要是老师，我就让他们拼在一起，改作业只改一份儿，你爱学不学，反正早晚滚蛋，眼不见心不烦
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发表于 2024-5-18 14:56:46
+ I u E+ b* g1 T' D1 H* B
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楼主
我去补了一下历史课
我是不能接受，查个汉英词典还要学历史这档子事儿
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