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本帖最后由 klwo2 于 2023-7-9 12:30 编辑 - V4 h7 B- J1 E1 `3 g; @* z9 C/ m
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牛津高阶（我这里的版本好像是9）：( u a( @! F- v5 y4 O8 A3 J
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[I] (of food, wine, an object, etc. 食物、葡萄酒、物体等) to be still in good condition after a long journey 经长途运输仍不变质；经得住长途运输
+ w$ X" K. E2 y0 H# z4 ^Some wines do not travel well. ^' R) B3 I a! S" v* k# ^
有些葡萄酒经不住长途运输。
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8 V4 C- o n$ C4 l [I] (+ adv./prep.)(of a book, an idea, etc. 书籍、思想等) to be equally successful in another place and not just where it began 盛行各地；广为流传5 F- R- h1 H2 ~' @# |0 [
Some writing travels badly in translation.
" R- R3 V% q1 T4 u( W# R有些作品经翻译后流传不广。
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% I+ k; J9 M7 r6 c/ {7 ]& O咋说呢？大家先一起看一下汉语里的「动词+后+流传不广」是什么意思：
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此金刻本为传世曾巩诗文集的重要版本，问世后流传不广，宋以来公私目录罕见著录。
! @ a* v* { Z) D& \此书刊行后流传不广，原刻有些错讹，现将其重新校订整理出版，对临床应用及文献研究都具有一定的现实意义。 # Y$ t, g' K+ d" M# C9 M8 `
与古偶剧《梦华录》的火爆相比，《救风尘》问世后流传不广，知名度也有限。8 V9 h1 o1 o; F0 U% @/ W' B* p
当时厦门印刷条件差，且地居僻远，恐怕刊物发行后流传不广，鲁迅就托上海北新书局代为付印发行，一是想把《波艇》印得美丽精致些，二是想在处于出版事业中心的上海发行便于销行各地。鲁迅先生的辛苦并没有白费，现藏于上海图书馆的一本《波艇》就是由上海书店从无锡古旧书店收购来的，足以说明这本刊物发行还是较广的。- M/ w; e" @9 O( S3 ]2 `2 \
由于吴若本刻成后流传不广，在明代以前似乎一直没有得到什么关注，这反而使它基本保持了原貌，故而成为杜诗版本史上的活化石，对杜集的版本校勘具有重要的参考价值。" a+ S3 e9 N0 s. T8 c
第六，《史记》成书后，流传不广，汉家不知其帝王不知其中有许多「不合体统」之处。待该书流布较广时，汉家才注意，并加以限制，但为时已晚，不太可能完全禁毁此著了。
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如果出一道阅读理解题：请问为什么流传不广？答案必然是怪不到动词本身头上的，不能说因为「问世」「刊行」「成书」，因而流传不广。( w% j4 e8 _2 y# k. J. m
0 P( i1 H1 J+ [1 n7 [鲁迅的例子特别明显，「流传不广」的可能原因是「厦门印刷条件差，且地居僻远」，跟「发行」没有任何关系。
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也就是说，「有些作品经翻译后流传不广。」这句译文，在汉语母语者看来，意思就是「有些作品翻译了以后流传不广，纯粹是命的问题，跟翻译无关。」$ r4 s6 n$ a5 l! S5 I- N7 }& Y
& k7 _' P D6 e2 k2 X9 x为什么会有这个问题呢？我特意把「有些葡萄酒经不住长途运输。」也放进来了，大家一对比就知道了：3 c8 H! |! B8 p* h. C
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有些葡萄酒经不住长途运输。 —— 主要动词是「经不住」! z8 {: ^* `$ P1 E7 r, K$ ?0 v5 Z
有些作品经翻译后流传不广。——主要动词是「流传」，「经翻译后」是时间状语，是次要的成分。4 j( V; s; F0 t* S1 J/ w9 |" \- t
' C% H- v' U1 j1 Z4 }' z语法上你就低人一等，还指望人家高看你一眼？歇歇吧。
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& u' _( B% x8 ^ p4 ~(of food, wine, an object, etc. 食物、葡萄酒、物体等) 跟 (of a book, an idea, etc. 书籍、思想等) 实际上是同一个意思的两个变体，都表现为travel + 好坏类副词。
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对葡萄酒而言，就是有些酒一路颠簸长途运输，魅力不减，仍然香醇，所以be still in good condition" j$ H* d g: h; l0 i$ w
对书籍而言，就是有些书一路颠簸又是翻译又是校对又是买版权的，好不容易跟说另一个语言的读者见面了，魅力不减，仍然香醇，所以be equally successful in another place and not just where it began( L5 Z/ d. I7 Z- }' G% i
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看见牛津高阶的那个equally没！这不是解释得很清楚嘛！( E% }6 }/ K* n/ I4 e+ S
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那就奇了怪了，英语释义这么清楚，汉译为什么糊涂了呢？答案超简单，因为牛津高阶4只有葡萄酒的义项，而且牛津高阶4正确：: `) w5 Y; B2 X7 h. O& ~8 x
0 G& j, F& V9 U3 ^. u[I] (of wine, etc) not be spoilt by long journeys （指葡萄酒等）经长途运输不变质的:9 a. D/ {, s3 A( S* o% y. C9 _* L# I- o
Lighter wines often travel badly. 低度葡萄酒往往经不起长途运输.
7 V$ R* z7 i- g: X/ O4 e (of a book, an idea, etc. 书籍、思想等) 这个义项没有前人的成果加持，就开始胡思乱想了不是 ( {- {- b5 i, b% v1 j
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咋说呢？我真没有推崇牛津高阶4，为这个过时已久的版本抬轿子的意思，问题是新版一出毛病，稍微看一看，人家4就是比你强嘛！怨谁呢！
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r% h/ D8 y/ Q' J! `- T我手头没有牛津高阶10的汉译本，有兴趣的自己看吧！ H* P0 ]6 ]" m& u' l, `& _8 v
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有人要问了，那Some writing travels badly in translation.正确的译文是怎样的呢？' E/ n3 Z" V/ Y
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其实很简单，前面已经分析过了，不要使用「时间状语」这种语法低一等的表达方式，换用连动句或者紧缩句就可以。我们可以先分析一下，「有些葡萄酒经不住长途运输」还可以怎么说？
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「有些葡萄酒经得住长途运输」——有些葡萄酒经过了长途运输，仍然不变质0 J _6 p# k+ _! D! h2 W
「有些葡萄酒经不住长途运输」——有些葡萄酒经过了长途运输，就变质了
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8 a+ B1 A- Y$ k9 s9 V以此类推：8 j2 r' X. v+ M% l, y( {
* R9 _: i: e+ z# @7 B! P: xSome writing travels badly in translation. —— 有些作品一经翻译，就不那么受欢迎了8 p8 U4 k" C9 u3 `6 ^
5 ]. G/ F" G) U6 u( r我们来从汉语语料中验证一下，修改后的译文是否正确：
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- ?! m. t9 z$ J" _如果一首诗，一经翻译就什么都留不下来，那么要么是蹩脚译者所为，要么是原诗本身就乏善可陈。
! F$ }+ }; r6 c汉语中的成语翻译成英语，就是一句大白文。就跟成语阐述意思一样。 反正，一经翻译就不会有中华成语那种意境，那一种可以让人品味的意境。
" W2 Y* A: q" Z- o& z8 x, _不同种语言的诗歌一经翻译，就必然会损失其某种特定的风味。就好比海南人做湘菜，湖南人做东北锅包肉，东北人做海南鸡饭一样
$ x9 ]4 c1 D2 l弗罗斯特也认为诗一经翻译就会失去它自身的特质。语言学家雅各布森断定诗严格说来是不能翻译的。0 q3 Q% q; d$ G. J8 H% L8 f
从一方面讲，好文字一经翻译就会索然无味。可是对于外行来说，翻译又确实能够帮助理解原文。
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没错吧？
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& G% a( ]! b- ?. j v3 q其实我压根不想谈牛津高阶。ESL词典有什么好天天谈月月谈的？ 我们来看一下新牛津：' C6 n X8 C5 B
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1.3 informal resist motion sickness, damage, or some other impairment on a journey
/ e% |' W e4 I) B〈非正式〉经受得住旅行(指在旅行中不眩晕、不会损坏等):
& R7 E; Z/ D# l1 D3 @' K' |) ?8 dhe usually travels well, but he did get a bit upset on a very rough crossing.$ ^( Y% i0 c1 Y& a, e# @
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通常他旅行状态不错, 但到了非常颠簸的路岔口时, 有点恶心。4 V: L! _5 l: ?/ X0 a% I' n$ b9 Y2 t
1.4 be enjoyed or successful away from the place of origin
- E8 Z- E$ |, _2 x) V6 x+ c1 }6 [ ^8 b(在原地以外的地方)受喜爱, 取得成功:. I: O5 B0 q3 ~1 q% c$ e5 h+ x
accordion music travels well.
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/ d# |: e q/ Q1 o3 j手风琴音乐广受欢迎。
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我是最近才发现，lexico倒掉了，所以这里的新牛津版本未必最新。大家看看新牛津的释义就知道了，新牛津 be enjoyed or successful away from the place of origin是有坑的，所以译者被这个释义带偏了。
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牛津高阶be equally successful in another place and not just where it began，这个equally，是多么精彩、多么准确啊！ 比新牛津强得不是一星半点。% S0 O0 h# ?# }) ]# A" r/ A
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可是牛津高阶的译者硬是看不见，睁眼瞎，没辙。 % o9 E8 q8 F9 c0 e7 k1 e: M0 ^- }
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再随便看几家：% t7 u3 ~& C" o5 x( f
0 \- x: @7 a. V/ B t朗文：+ e! C `0 S$ `* z2 ?3 m
5travel well to remain in good condition or be equally successful when taken to another country经得起长途运输﹔盛行各地:
x/ m/ Y: _$ |' c: _7 J Exporters have to find wines that travel well.出口商必须寻找耐运输的葡萄酒。
" }$ R7 ?; T- J9 _' P; c/ ? Many British television programmes don’t travel well.英国的许多电视节目走出国门就不受欢迎了。
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释义「盛行各地」不妥，不过「英国的许多电视节目走出国门就不受欢迎了」这个翻译是不坏的，可能是因为葡萄酒的义项跟这个放在一起，译者察觉到了。不管怎么说，比牛津高阶的译文强。0 g. X3 X( @# O7 C
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柯林斯Cobuild：) d: m3 q) e& w9 W& f! o
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PHRASE If you say that an idea, a method, or a style travels well, you mean that it can be appreciated or used by people in several different countries, and not just in the country where it began. (思想、方法或样式)广为流传，盛行各地* u9 a. r2 G4 C8 a3 q, l8 ~
That brand of humour generally travels well.
% w D2 a0 t9 { x6 Y% ^9 f' R那种风格的幽默通常在各地都喜闻乐见。
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0 ^- H8 B# F& {, u0 g4 H我不同意「广为流传，盛行各地」这个译法，不过这个例句的译文算捡了便宜，无误。
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别的我也懒得看了，韦氏的ESL词典好像没这个义项。1 l+ z5 H' i6 L" l
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有人说，要不要看一下ChatGPT的表现呢？
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7 o! j! J: ]& {* ^4 c好的地方是搬出OED之后，总算承认错误改过来了；坏的地方就……反正一言难尽吧。, t* ~' K& l$ i1 q
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7 P2 W% ~; x, b. M" U' A' V我本来想结束这篇文章的，结果一不小心！！  又看到一条牛津高阶的雷译文 ：
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5 X9 f) \5 M% K3 V2 \8 BWe travelled to California for the wedding./ e; G! v0 B3 _
我们到加利福尼亚去参加婚礼。
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 这句话牛津高阶4没有，怎么又是新版的锅？？？travel不是胎教幼儿园小学词语吗一天天的怎么这么多雷？？看见就恼火。所以我懒得写了，请ChatGPT来解释吧：
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B. s) k0 O' ~7 {————————————————" c6 X5 S Z) j V; ?+ W( P
8 x: q5 H" C2 _0 X- E算了算了不说了。
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说多了就是我因循守旧不爱新版了，跟大家伙格格不入了。6 M5 k* j, }3 I' w) P
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完事拜拜休息去了。 |
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发表于 2023-7-9 12:18:34
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