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[词典讨论] 辞海1999、2009(甚至2019)的区别

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发表于 2020-9-26 16:15:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
辞海2019(第七版)已经出了一阵子了,虽说是延期出货,不过好歹是出了,有的朋友也用上了。
- R. h( L( F* G; j$ y; V
1 d9 l* W  v2 A我跟辞海的渊源不深,只是做了2009、1999版的mdx,还没做完,做的时候扫了几眼,偶尔有点体会,说出来大家姑且听听。
8 c6 a; z/ J( E2 }* `7 o4 f7 B, u7 G' m: R2 N, i9 v7 Z) M. r
1. 《辞海》每个版本的差别没有那么大
5 X- k5 L  W+ ~  F$ Z0 j5 v3 G5 r4 ~9 ?( n8 E
怎么说呢,就像朗文啊牛津啊喜欢说自己收了很多很多短语句型表达一样……数学这个东西,魔鬼在细节里喔。比如说2019版新闻稿说:! I  {9 v8 \' r
% w+ P# w4 C+ u# e  Y
新增条目(含义项)11000余条,75%以上的条目都有程度不同的修订或更新。

( c9 u* R  L& F+ I; E看见「含义项」没,什么叫「含义项」。比如这是最新版2019版某条目:https://www.pdawiki.com/forum/fo ... d=41660&pid=2022821+ {$ |* u9 J0 `# e* A# [

' k7 V. t- f% a$ f0 Y跟2009版的唯一区别是:2009说「指有富余的钱」,2019说「有富余的钱」,去掉了「指」字,所以……算「程度不同」……修订了更新了- a& O3 R/ H$ z& ^( X9 f" u

5 J* A/ k- V5 C$ C8 e我常常觉得,2009、1999两个版本挺像的,很多条目基本上等于没改……
. ?/ y( w. O1 Q) ~# b; X& ~3 f9 p. s/ x7 G. v% L5 m
2. 1999以前只有部首序,1999有部首序、音序两种,2009只有音序
+ I4 n- F* M: Y! ^( W* C6 L9 P. |0 ?1 s; A  f- J- B
我以前讲过,1999辞海闷声发大财,搞出了一堆版本,有部首序、音序两个系列。大概是吸金的吃相太难看了,2009干脆没了部首序的本子,喜欢部首序的朋友只能找1999及以前的版本。- {6 a9 w& E, m& L! ]
/ M* N( G2 `$ c2 e
这个趋势会不会在2019逆转呢,我看悬。因为现在辞海已经主推app了,app里面没有「查看原书图像」的功能,部首序也好,音序也好,不影响app。! v: X0 d& J# M5 R- e: s, B

3 @6 I8 M2 @- g2 K《新华字典》app和《辞源3》在线版都有「查看原书图像」的功能。
& N) ], J) j3 G1 [
$ ~1 b. ]+ \9 {9 l$ g) i* L2 E' d3. 《辞海》每个版本的差别……新闻稿里面都会讲
; a) ], f  v3 l7 l3 x
9 M% m( q" S) y2 X& c0 T* V比如说,2009版加入了现代汉语词语,新闻里说:+ T7 Y: q6 F/ g( Q
4 s; k: L* x8 f' `6 @9 ~+ N: z
现代汉语和网络语言的增收,使第六版《辞海》更加贴近生活、贴近时代。翻开《辞海》第2343页的“网”字,有关词条有网吧、网虫、网络、网络电话、网络电视、网络教育、网络经济、网络媒体、网络文化、网络文学、网络新闻、网络隐私、网络游戏、网络语言等。此外,BBS、闪客、黑客、博客、播客、闪存、斑竹等网络新词语也被《辞海》收录。

1 V$ t6 @& t( y' \(可惜 BBS、闪客、播客、斑竹,现在统统过气了!更好笑的是,《辞海》没有收「版主」,却在「斑竹」下面说「谐音。网络上用以称呼“版主”」)
$ z+ U- x3 Z# f3 k/ `) x6 r
5000条常用的现代汉语词汇被收了进来,增加了20000个义项。此外,这版《辞海》还增收了过去从未收入的新中国成立之后的一些文学作品。2 y$ J5 C: Y  R6 X5 b; \1 m; i

7 X4 \& k6 s0 J" A( B, k有新词收入,自然就有条目会被删去,这次词条的改动幅度超过全书的三分之一,增加一万多条,删去七千多条。总字数比1999年版增加了10%。
& N3 g5 W) z2 w1 X$ y
哪些条目没了呢,新闻稿没有明着说,对比发现,是一批古汉语字词没了!8 @8 b) E: k- Y4 k/ r: d+ v
0 G2 s8 N; s+ X2 }. ?" C( z0 V8 T+ ]$ x
其实《辞海》里面的古汉语条目,有些是很独特的,和《汉语大字典》《汉语大词典》里的解释不同。5 T$ e( e  `5 K  I# V
, v# C) P# j5 A; s, I
补上来的现代汉语条目,反倒是没有脱离《现代汉语词典》《汉语大词典》的窠臼。我觉得挺可惜的——就这一点,我更喜欢1999。( U5 @7 z% w9 E8 N

9 f; u9 q% v, S( J/ i, ^# C4. 每个版本都有遗憾
$ s& A# V5 @: k- s( q: ]- S4 X
' @4 f$ c  C7 x1999版有什么遗憾我不清楚——因为没对比1989版,主编巢峰说了,他自己最喜欢1989年版……- V% O5 {5 j0 m1 a+ _6 n. x
  s& V4 w$ \+ |. g4 `: X6 _
2009版的遗憾比较明显 —— 大概是转用计算机编辑的缘故,好些「类推简化字」受字库的影响,变回了繁体字,结果不统一。在其他地方出现,是「类推简化字」,读者想查这个字是什么意思,翻纸书,反而查不到了,因为字头变回了繁体!
9 b6 O: U% v( M% [! h4 G# x: j$ q3 c0 Q4 F! {
「类推简化字」是辞海的痼疾,在纸书时代还好,反正读者一直跟纸打交道。现在Unicode时代麻烦就大了,好些辞海/大辞海的官方非官方文字版纷纷查不到「滑㳠」「䴔䴖」「臲卼」「嬅」……虽然纸书里明明有!% e/ z/ M! J6 X
因为「类推简化字」而「死活查不到」的条目,大概占全书10%,这比例可以说是惊人了,有好些是很精彩的古汉语条目。6 z6 {" A, s6 S3 g7 ?" F2 o" k. g7 C

: z7 k& ~/ H/ c8 @2019版会有什么遗憾呢?我不知道,不过可以看看新闻稿:9 A' s; P6 s2 ]+ z1 b2 O3 j

4 i. Q0 g8 [* k  X* [0 B1 X
“第七版尤其艰难。”上海辞书出版社副总编辑张敏坦言,不仅因为这一版的修订幅度大、更新内容多,更由于一大批《辞海》编纂老同志的离退休,参与这一版《辞海》编辑出版工作的多为新人,因此,出版社定下更为“苛刻”的规矩,即历版的流程一个不少,规章制度严格执行,同时,在这基础上再加码。
4 N2 W) |& s, C: v& g8 t, d: A
“以前6样就付印了,这次我们出了8校9样,同时,聘请60多位专家,从语词、科技、社科3个角度进行通读,付型阶段还组织了10位资深编审集中一周时间审读全稿。在原稿三审、初校样三审之外,上海辞书出版社总编辑张荣还把所有校样通读了一遍。我们缺少经验,只能投入更多精力,希望内容质量、编校质量能符合社会各界的预期。”张敏说。

3 G8 q# u7 c) M& E$ N5. 辞海自1999年版以后,整体精神面貌变化不大

4 C' i" T! g. |% ~( o$ t2 n, Y
5 o% A& L& I. {/ U这个结论是我这个帖子里得出来的,这跟第一条一样,都是专门跟出版社的广告唱反调、唱对台戏% U6 M" h  f! y1 W% {& y3 j

4 i  @' A& J. A, {) v) }# T补一些感受:
. n2 `0 R4 D1 u/ H0 m! ^4 k- X' n1 P$ \( x& ^; p# p' |
某些很精彩的文史条目,追根溯源,都是1979年版,甚至未定稿时期就很精彩的。不精彩的条目,暂时没见过慢慢变精彩的。7 s, `- O! \4 I3 \$ q* h

; i' Q. F0 \: i: Z- B3 m% Z1 p越改越乱的情况时有发生,比如说「贝多芬」条目下面说「深化了引子与再现以及尾声的表现意义」,请问「引子」「再现」在古典音乐里头是什么意思?《辞海》没有!我还要查汉英词典才知道「再现部= recapitulation」!原来这句话是1999年版加上去的,以前的版本没有,以前的版本「贝多芬」条目下面的术语都有解释 —— 这里2019版改了没有,大家可以验证。! Z7 U2 B4 i1 ~' {+ t7 W
& Y3 g5 ~& L, M5 `
理工科条目总让我觉得「艰深」「老气」。比如说吧,最近这一年大家待在家里不出去,上网课、看抖音、淘宝买东西,辞海2009说:; `# O" V% N8 U: V2 p9 h1 g
8 J# J: R- g8 d4 {- I6 w+ A' D: Q- D

8 u! \' w7 B1 g9 v6 r$ c+ ?. m- f5 h1 q! q. o0 S

/ y5 |. c" Q& p$ U# s
; }* t! _" ]5 B! F% S3 m5 U看抖音有「驻留性」(不就是想看就看,看了沉迷吗),上网课有「非学历教育」(不就是辅导班吗),淘宝买东西「以信息化进行要素配置」(???),这都不是人话。" V; F) q- K  z* U

2 R. W  E8 s, C《辞海》2019(第七版)到底新不新呢,我没买不知道,不过我提一些新词新义,手头有app/书的朋友欢迎验证一下:
8 ~8 c' M3 f4 o( I8 Z4 U1 x
5 [, t6 x# e. w5 J7 E( N: K
碳中和——Carbon neutrality
# D$ L6 w% k0 A4 x. P& r% m机器学习——machine learning$ T: s9 Y6 a) L/ x& O
无人驾驶——self-driving car
% }' F* E* R2 R5 B( j无接触支付/扫码支付什么的——Contactless payment
' \0 m$ v0 i! Y9 |9 T暗网——Dark web1 a5 G' O' m4 C2 t( ]4 {
飞行模式——airplane mode
+ f9 Y: c: [- m# S" b金融科技——fintech
) Q* E4 D- B/ A种子库——Seed bank/Seed Vault(注意:跟《辞海》收的「种子库」不同,辞海那个是Soil seed bank)5 I: Z( R- R4 R$ M  X
第六次物种大灭绝——6th extinction/Holocene extinction
+ `' h' {# b' d0 A+ H" p双性恋——bisexuality (顺便看下同性恋

+ K- `. }% {  p
8 _$ ?; l) e$ H9 H$ T! G7 O4 B这些是我从韦氏等地方的新词表里面看来的,理工科的新词,看英语世界的总没错吧?和世界接轨主要是和英语世界嘛……
( W/ K5 j6 E8 i* ?( K0 w" @# n8 \4 t
6. 辞海有些神秘的「非正式」「半正式」版本,更有意思,比原版……呃……强3 f! x9 E0 B5 W" i4 @9 m) b
7 i4 U' v/ ^! Y
这话说多了,又是破坏人家新版销量的我这贴子仿佛专门造孽来了。不多说不多说,这话题以后时机成熟了再提。
& m) R2 d* @2 e/ I7 Z  ~% |- V- y$ T9 u9 r( Z: E0 h
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4 c/ T0 C  z) E, N, ~4 H4 \
$ }  J% y; r7 s* L总的来说我跟《辞海》是不熟的,纯粹是凑热点拼这么一篇出来。
8 C. q& O1 K. W9 l9 \
$ K8 e" j7 D1 _3 M- N
要想跟《辞海》熟络起来,得等做完mdx,用上一年半载的再说。做完的意思是每个代表版本都有mdx。
3 s# s- N$ y, g; Y& O' k7 q
3 P0 @* k- ^! h* q不过我有个猜想,有时候辞海自己人,也未必了解这套「众人编纂」的东西。这话跟第6条有点联系,打住不说,卖个关子好了。
! o  f9 T1 a1 J2 {
! x1 x6 J  i; r9 y  h
3 K4 i6 h# S6 y: E. e
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  • TA的每日心情
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-9-26 16:58:11 | 显示全部楼层
    无接触支付/扫码支付什么的——Contactless payment
    6 g' ~4 `& K# H  J/ u暗网——Dark web$ L& P4 }5 h% _% ]/ |8 N
    飞行模式——airplane mode* \/ J+ E5 f) ]$ p4 \1 ~
    金融科技——fintech

    + H  v0 \" m3 Z0 q' `  I/ h1 ]
    3 ~( l& s; V% e2 V! ~没有,其他的有
  • TA的每日心情
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-9-26 17:00:32 | 显示全部楼层
    新词语:2 o& z2 C, J# m5 l% Y/ x2 ~  [& e

    - g0 D. _& [# G, v6 N6 g, A" c1 `  Y% _) Z" X8 z: `( v5 z. w. Y

    ! f9 j7 O9 @$ K) q( y) d0 G. Y( f0 `3 a. h( c: f. i

    ) e8 Y4 v& z* ]  H% a% R1 q4 D% x  O6 P4 ?9 K* l0 W8 d* G

    1 x3 A) G1 d+ i# ^' x2 T$ r
    1 n0 j6 a( C9 P/ Z1 t& g: N, f* R
    * o; w9 e4 I+ @7 p  o3 A. Q& Y' @2 ^) \7 [# m# a( R

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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-9-26 17:35:25 | 显示全部楼层
    辞海7
    % T: E2 p" X. ^. ~/ e% [- y$ X) I- W- y$ q0 s, H; v! @
    彩版,真的打印太美腻了。
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2020-9-26 19:47:47 | 显示全部楼层
    现在网络文化很庞大,互联网上的语言交流应该能占到全社会的五成吧,其间产生的那些网络用语、热词正规词典又不基本不收,所以百度百科还是不可或缺的啊
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    慵懒
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2021-8-2 11:23:11 | 显示全部楼层
    《辞海》(第七版)获图书荣誉奖" j8 X5 g4 Q$ T, r  y5 {$ j- L
    《古音汇纂》获第五届中国出版政府奖图书奖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-10-2 12:53
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2023-10-2 13:37:17 | 显示全部楼层
    双性恋没有,同性恋有,无人驾驶没有,种子库是soil seed bank的释义,手头用的是基于09版大辞海跟19版大辞海混合的版本mdx
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