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[词典求助] 如何理解“矍”的演变

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-10-13 07:34
  • 签到天数: 209 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2020-7-30 11:54:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 VimVim 于 2020-7-30 11:58 编辑
    : k% k. E. I  \; B9 X1 U6 `
    . Y# x+ w2 j0 E5 K! S单字“矍”,形容惊惶四顾的样子。; h: ?( W- M5 ^# V, ~5 ^" y
    词“矍铄”,形容老人目光炯炯、精神健旺。+ o0 V. c8 S, ?. V
    / _: T6 t+ [* C  S" g7 t' B8 W
    如何理解“矍”的演变:从“惊惶四顾”到“目光炯炯”好像有点牵强?7 P# b( q4 p5 z
    《汉字源流字典 - 谷衍奎》:6 C0 B4 q, z2 K" Q6 N5 G( \+ x/ H7 @

    % H$ I: [0 _/ L6 h; CPS:讨论汉语词汇类的话题,不知道是否在这里?7 @: w  o: k/ o
    4 |# N# ~2 Q: W( o0 r; _
    ; S. \2 K0 E4 `$ y7 U$ r
    3 c* d  t$ w% {4 k* I; ?
    * P9 G! b/ s9 N* J( ^2 p4 D% R
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-23 12:23
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2020-7-30 12:27:54 | 显示全部楼层
    因为这个字声旁是瞿,而瞿就是表示鹰瞪着眼睛的样子,大概是从此衍生的意思
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-23 12:23
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2020-7-30 12:30:02 | 显示全部楼层
    瞿就是表示鹰瞪着眼睛的样子,加了表示手的"又",就是瞪着眼睛被抓住,就有了惊惶四顾的意思,至于矍的意思又变回去,大概是一种返祖现象吧哈哈哈哈哈

    该用户从未签到

    发表于 2020-7-30 13:30:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 klwo2 于 2020-7-30 14:41 编辑
    ! H5 w. [) H3 k2 L; F( s; O1 ?2 o, P
    你的问题很有意思。我觉得很多汉语辞书都有一个毛病,就是不解惑,看着是把「语言事实」说出来了,但是就是没法清楚地说明为什么。即便是结合了字形,也不能彻底说清楚。
    # c+ A- o2 }8 W1 d/ I) t/ \5 ^* w; `4 H: O; L
    原因当然是因为编者自己也不清楚。《汉字源流字典》的做法是回避掉这个问题,你看它没说「引申出矍铄」这个话,因为那样说不通。7 T1 m9 Y3 l2 k) d6 L
    ( x# K, x  z7 z- Y
    为什么不好解释呢,有几点:, a9 v, a( j+ m. m! ^8 d3 V$ z

    , k) f3 k" C$ ]2 b1 R1. 「矍」字带的复音词特别少,除了「矍矍」「矍铄」就没几个了,别的词都没有「目光炯炯精神旺盛」相关的意思6 z  R" h5 |/ n& ?
    2. 即便如同2、3楼所说,从字形上可以推估出为什么会有目光炯炯的意思,可是凭什么这个意思只限老年人呢?年轻小伙子就不准目光炯炯了?
    9 N1 ?$ G- ^% E- j! K- H$ D  L, {: [1 H* J
    我不认为这个问题完全无解(稍后我会给一些解释),不过我先说一下别的辞书怎么处理的:
    ( q& P9 ]) ~0 p# r( V1 _) d# N# J0 _
    5 H3 U$ y9 Z0 L1 W
    % e+ h. L# \- L1 m) h* [. L! P
    $ I8 w4 W& F( Y  G辞源3解释「矍铄」为「老而勇健貌」,干脆跟眼睛无关。在「矍」字头下面也说「见矍铄」,这是在暗示读者,「矍铄」的意思跟「矍」字无关。/ X# \' I' U4 f# A
    5 |# b4 Y$ Y6 n& R6 m# u

    ' E/ g1 l" h7 K4 o9 `8 @
      k: t7 N) }0 A* c! X" G2 d《王力古汉语字典》也是这个意思,它说这是「叠韵联绵字」,这个术语隐含的意思是「矍铄」是表音的,「矍铄」的意思跟「矍」字无关。& K! Q- {# [3 D5 c$ I# a4 y5 U

    3 }" x7 Y5 b! z9 w$ h3 _- C! Q. `7 s+ y) p+ Q$ W( {
    & X8 e% E  l8 X
    《中文大辞典》有一点好,你别管它其他地方缺陷有多少,人家实诚一些,试图解释为什么「矍铄」有这个意思,人家把《辞海》抄过来,说:「大视+光明=顾盼自雄目光灼灼——>勇」,这个思路跟2、3楼差不多。还是有毛病:一般形容人目光灼灼的,往认真、严肃这方面引申很合理,怎么就引申出「勇」来了呢?说服力不够
    * C& P7 I2 [" ^3 E5 Q! R* J! f2 d
    0 o, \9 t% d4 L4 G$ U' d( d$ U我的解释稍后奉上。可能会再贴一些别的辞书

    该用户从未签到

    发表于 2020-7-30 14:08:22 | 显示全部楼层
    康熙字典:3 J& X3 _% {% S+ v
    " U) I0 u: A5 S9 b# \# F% s
    又,矍鑠,輕健貌。《後漢・馬援傳》:矍鑠哉是翁也。

    8 y+ m2 o. l+ ~$ G5 U- O康熙字典在「健」的基础上加了一个「轻」,变成了「輕健」。1865馬禮遜五車韻府 说:
    ! _6 t3 D, S7 O& w' z! U8 U- e" ^+ j  k0 g% z+ A8 o- {
    矍鑠, a light but firm motion; active,—applied to old persons in praise of their activity.

    0 q0 H$ U1 g3 [马礼逊的light哪里来的?自然是照着康熙的「輕健」说出来的,不过现代词典普遍不跟着康熙字典说「轻健」,自然是因为证据不足——光说「健」都不好理解,还补一个「轻」?
    , V4 J8 k& C; e- m8 C* X. J! {7 O2 }) H; c3 V
    今天的汉英词典,一般拿「hale and hearty」对译「矍铄」,没有大错,OED:* K- B. n# R7 P% v. Y% ^

      u% g" b, ]+ o  Z3 l5 g! Y
    In good health; having a good appetite; healthy, robust. In later use also: characteristic of a ‘hearty’ (sense B. 3); sporty, ‘outdoorsy’.

    " v& s  ]  g2 Z# ]& a但是「hale and hearty」的着力点在「老了可是身子骨依然健壮硬朗」上面,如果你认为「矍铄」跟目光炯炯有关,就有点偏' u, _6 g$ f; b, h& C; E" ?
    ! m# l3 P# c& `0 {! Q# i6 t, [6 k
    当然了「hale and hearty」双声,「矍铄」叠韵,在语音上是有点好处的。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-10-13 07:34
  • 签到天数: 209 天

    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2020-7-30 14:57:05 | 显示全部楼层
    感谢精彩的解疑,让我对“矍铄”一词有了更准确的理解!
    ; ?/ ~$ T- l* p0 Q- q; ^) K/ _: X, {4 f  T( K" g$ D
    用汉英词典对照,这个思路很有启发,可以让我们更准确地看出词语含义的侧重点所在!

    点评

    别急,我的解释还没发出来呢  发表于 2020-7-30 15:47

    该用户从未签到

    发表于 2020-7-31 09:18:06 | 显示全部楼层
    贴一些朋友帮忙找到的资料,以供参考。我自己的想法稍后再贴
    1 q# F& v& h3 T6 q( D8 K9 X# e4 B( P4 ?: o; B6 @8 x7 C% G

    # u. [' i7 ^2 S/ B* o& Z1 i5 S- o& k2 L% o: X

    ! u& c  F( u2 p
    " s- C/ l' a9 v) C  e- G* u! }) ~1 H5 J+ J4 y5 G9 |( N" m
    4 T5 ]. `) o; S$ J% g; q2 x- G  w. n

    该用户从未签到

    发表于 2020-7-31 10:52:12 | 显示全部楼层
    本帖最后由 klwo2 于 2020-7-31 10:57 编辑
    6 F, _1 v/ N, D5 @
    , \. i& x* p* O, t我说一下我的看法,「矍铄」为什么会有这个意思,跟「矍」有什么关系,这个问题不好回答,主要还是因为文献资料不够多,并不是古人常用的词儿,所以要说清楚缘由,就要靠间接的方法猜一猜。; }3 D" O0 f" n. B/ P9 V
    2 R& g+ R" y( V3 x0 [, K
    我的想法如下:
    1 `0 l$ T5 s; l9 E2 I1 _* @2 D' C& u6 p
    1
    ) [8 X8 h1 H& f( ~7 x- ^% O' j# T' x) W3 B4 y, v7 e4 y- |
    有的辞书喜欢把某字某词的本义钉死,比如《汉字源流字典》说「猫头鹰惊惧四顾、扑翅挣扎欲逃之意」,又比如《汉字源流精解字典》说「本指惊惶四顾的样子」,我不太喜欢这种做法。
    ; P" j; S/ p& j* B( k% V; o- B% [! K% f+ ~# ]9 \" k
    《说文》:「隹欲逸走也。从又,持之矍矍也。讀若《詩》云「穬彼淮夷」之「穬」。一曰視遽皃。」段注:「隹,當作隼」
    * \2 C. H8 L; N: ]! G1 k
    $ E- ~$ U( m" {' D% H8 L+ C《玉篇》:「矍矍,視而無所依之也、鷹隼得逸志也、遽視也。」3 [; |! h) K2 H
    : Y/ ]. h3 v+ _8 k3 \
    《说文》《玉篇》都花了好几句话解释「矍」,这几句话说的是不是同一回事,是值得打问号的。「欲逸走也」和「一曰視遽皃」都能归纳成「本指惊惶四顾的样子」吗?  F# ~4 v2 G1 m  w: Z; [& v+ p
    9 \! ?* @' l& f. u) u
    先从字形来说,「矍」从「䀠」,是不假的。从「隹」,是不假的。从「又」(也就是手),是不假的。, Y: r- S/ ]; C4 \" O

    - i  e: M* c- c; T7 L6 y8 r+ J所以这个字的本义跟三个东西有关:双眼、鸟、手。) Q$ S0 \1 p% J7 m1 n$ g

    . u: C5 A8 z: [4 h4 J从各家注释看,这个鸟不是一般的鸟,而是「鹰隼」这样的猛鸟。〈说文〉「瞿」:「鹰隼之视也。从隹,从䀠。䀠亦声。」
    # H: L1 y) Y4 a) z# W
    ; H$ Y. a7 H" Q* }9 C& L! |我们可以合理推测,「矍」的本义,大概离不开人跟猛鸟打交道的经历。猛鸟的眼睛炯炯有神,雄视四周。人要去捉鸟,不是很容易的事。人捉鸟主要是为了做食物(别忘了鸡也是鸟类),捉「鹰隼」这样的鸟很是费力,所以从「隹/瞿」的字,意思主要落在表现鸟被抓的那一刹那惊恐的神态上,是不难理解的。
    ) R( \* _' L' V5 b  Y& u
    : W1 R* O4 |, X2 ^# p比如「懼」(简体字惧):〈说文〉:「恐也。」〈论语‧子罕〉「勇者不惧」! l9 ~2 i0 y: y  {8 Y8 [7 S# O
    ) y7 g: O: m. Z4 O, E7 V/ x
    从「鸟惊恐的神态」这个意思,把「鸟」剥离掉,可以引申出「急」的意思,「矍矍」「矍然」都有「急切」的意思。+ n; n- Z. d( Q+ W  d" Y( s  e

    + M3 X  t! d" W  c9 s% H+ N问题是,我们不能以偏概全,把「鸟被抓的那一刹那惊恐的神态」当成「矍」字的全部内涵,古人观察鹰隼、捕捉鹰隼,当然是捉之前就要观察、捉之后也要观察的呀!说文讲「欲逸走也」,有「欲」字呀。
    & \' `4 Q  Q% p6 K. N. J9 o' d( R4 }+ j# W  m
    汉语音义字典:
    - M1 f0 b, x! Y1 P4 d, o( r- O; K
    # }8 `" Q6 }" \8 o4 q3 V5 @

    4 m/ g% I: @" {0 g〈说文〉:「鹰隼之视也。从隹,从䀠。䀠亦声。」段注等认为即䀠字。 䀠以言人,瞿以言鸟,但〈诗经〉有「狂夫瞿瞿」、 「良士瞿瞿」,均指人张目四顾。至于是雄视,还是惊顾,或喜悦,或慌张,看上下文语言环境而定。它们的共同之点都是目光炯炯。

    % Z. d/ j  u, |7 @5 G5 b所以我同意上面那篇论文讲的,「警惕、惊恐、威猛」都可以是「䀠瞿矍」这一系列字的内涵,不能把一个字的本义简单化、扁平化了,一个「惊惶四顾的样子」就打发了。应该说这些字的内涵都和「人捉鹰隼」的时候观察「鹰隼的双眼神态」有关。
    , Q) W) v6 y, c. y. U5 X9 `
    6 Q( S. M. L/ ~「通衢」的「衢」,意思是十字路口,为什么从「瞿」?当然不能说人跑到十字路口,都惊恐或者威猛,但是说人在十字路口要警惕地环顾四周,是很合理的。1 ?) ~9 M$ T- S6 Q
    / P5 M) n+ c: S) _. S' J7 q
    2' S$ e# n) {& M2 i. k) t

    5 t  x7 I  _  ~; H6 R& d0 j1 k/ _第二个问题是,为什么「矍铄」只限老人?我们当然可以解释说,因为一开始就是这么用的,我在7楼贴的第二骗文章,大概就是这么个意思。毕竟古人用得少嘛,所以这个词的意思不怎么变,也是说得通的。# H8 W3 L3 c6 L+ m* ^5 Q& ?$ I
    : Z% S" T3 D* V: m; k2 b
    我想借助另一个字来看这个问题,汉语音义字典:
    - r" W0 m/ ]2 v* L1 v& \
    1 m. ]7 x6 t* g6 ^
    癯 qú    7 _, E6 P8 j' Y* t- I& U) V
    〈说文〉作臞,「少肉也」。〈尔雅‧ 释言〉:「瘠也。」即人瘦。臞从瞿声。 人消瘦则眼大,左右而视。癯为俗字。〈淮南 子‧修务训〉:「神农憔悴,尧瘦臞,舜黴黑, 禹胼胝。」〈汉书‧张汤传〉「瘦癯形于颜色」, 有时也说「瘠色」。说地瘦,也可说瘠土,就不用癯字。扬州的瘦西湖,没人用癯或瘠字。 这一方面可以从语源来考虑形象,从眼睛和脊骨很难联系,同时,瘦字用得比较通俗,容易为人接受。古说癯仙,指骨姿清瘦的仙人 形象,也没见人说瘦仙或瘠仙。
    ; z& p2 n( @3 l' o- B
    「癯」不是个常用字,一般辞书解释它,就说「瘦」,为什么「癯」有瘦的意思呢?因为人瘦的时候,眼睛就格外突出。这个「癯」指人的时候,如果带褒义,跟「儒」「仙」搭配,就不是一般的瘦,而是「清瘦」「有风骨的瘦」「瘦而不弱」,或者说,人看着瘦瘦的,让人误以为弱,可是眼光中透露出鹰隼一样的锋芒。
    " K  c2 G4 Q, C/ V+ B  t1 a$ b& r/ @( K5 Z& [
    「瘠」也有类似的情况,可褒可贬。汉语音义字典说:「瘠马指病马还是健马,要看具体语境。有健壮的瘦、有病态的瘦」。「瘠」从「脊」,脊梁。0 e, g/ ^5 _3 j* F; T; z7 M

    " |% F8 K9 q( ]% T1 C& A所以我合理推断,「矍铄」并不是只限老人「目光炯炯,透露出鹰隼一样的锋芒」,而是「目光炯炯,透露出鹰隼一样的锋芒,和本人的身体状况反差很大」。
    8 `' g/ ^0 k' w3 q/ c% w8 t: Q- f' u1 |+ q) `5 T0 n
    只不过碰巧瘦弱往往跟人老联系在一起,又胖又老大概是不能说「矍铄」的。猪八戒老了也不能说矍铄,因为身材丰腴;孙悟空眼睛再尖锐也不能说矍铄,因为孙悟空身子强壮。换外国的例子,你们会说特朗普总统矍铄吗?我觉得好像……不太行吧。大家随意。) Q+ u: }" |: C2 _" v

    % |7 }6 I! E  Y1 U; G我们看7楼第二篇文章里面,通俗易懂地讲了这个故事,马援年纪大了,光武帝看这身子骨,不想让他上前线,马援只好表现出自己「精神上」是胜任的。要点不是「老」,而是「弱」「身子骨招架不住」。. y3 {) Z4 K9 q6 J' B6 W
    2 G: l4 Z" |, \0 S. s; A
    《辞源》说「老而勇健貌」,《汉语大词典》说「形容老人目光炯炯、精神健旺」,这些都很接近了,但是没有把「矍铄」的意思说透。说透了也许是:一个人身体状况看着衰弱,可是目光炯炯,透露出鹰隼一样的锋芒,精神旺盛,颇有风骨,这样的眼睛在衰弱的身体的烘托之下,格外显眼。年轻人除非得了大病,是不容易身体衰弱的,所以拿来指年老体衰的时候比较多。
    ! d1 \$ M* z2 C+ A  y5 T8 e" _0 Z8 {$ f$ w5 g! g: u
    3
      y1 E/ u7 i5 L
    " `3 b) F  d/ v% D当然了我这个想法也是猜出来的,不一定对。
    + w& i# ?$ Z. `; N8 I0 j/ M; e+ j: c
    6 o+ j9 _. Y3 m+ K" @  j; }我不是太喜欢《王力古汉语字典》说的「联绵字」,主因是这个词没有什么异形词,「矍」的意思固然不好说清,可是「铄」的意思很明确呀,形容眼睛有依据,汉语大字典:3 L- L! f, o# q4 u0 I/ [
    / ?4 V- M% x2 G
    美目貌。《方言》卷二:“好目謂之順,黸瞳之子謂之(目緜)。宋、衛、韓、鄭之間曰鑠。”郭璞注:“言光明也。”周祖谟校箋:“鑠等詞皆張目美好之貌。”: \# E( q; \8 w" ~( r  P

    ( S' J; d7 q: I! L5 b「矍铄」古时候用得不广,可能也跟方言有关系。
    . I) n! g8 z; J+ q* N* g; Y
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-10-13 07:34
  • 签到天数: 209 天

    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2020-7-31 11:50:49 | 显示全部楼层
    赞赞赞!我觉得比之前的所有解释都要合情合理,逻辑层层递进,很有说服力,佩服!
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