庄屩 (简体) or 莊蹻，兼谈读音，顺带挑错

sszl

: z6 u' b. P1 I8 a0 N, [4 [
# ~6 N8 L$ a9 B. E* c《毛泽东诗词（贺新郎 • 读史）》中有2个人名
毛泽东亲笔手稿上写的是【盗跖；莊蹻】

) e( n- ~/ F0 J  ]【蹻】《汉语大词典》3个读音
蹻¹ qiāo：同 蹺¹：舉足；抬腿。
蹻² jiǎo：高傲不屈。壯健；勇武。
$ t9 _$ D% a. y' p) m$ [& }蹻³ jué：屐、鞋。古代多指草鞋

4 p1 K: K9 k( B0 w, A( w  s【蹻】《汉语大字典 8卷本》5个读音
蹻（一）qiāo：同 蹺。把腳舉高。
蹻（二）jiǎo：驕傲。勇健，矯健。
. z' `* Y7 g  f5 [% X4 L' q蹻（三）jué：通「屩」。草鞋。【juē 9卷本 P3739】
蹻（四）jú：同「檋」。山行用具。有錐的屐。又名檋車。
蹻（五）xuè：澀，燥澀貌。
, @' V4 i( k! |6 O( z
【莊蹻】的【蹻】到底该读哪个音呢？
; j! F" k3 b! _8 E4 K《辞海 第6版 2009 P3040》庄蹻，只有人名解释，没有注音
《汉语大词典 第10卷 P552》蹻²跖 读 jiǎo，与 跖 连用，表示2名大盗，含义没问题（读音有待考证）
- Q& @/ s& {# e  r7 ]5 S《全本全注全译丛书 史记 中华书局 2010 P6862》 庄蹻 (简体) 读 qiáo（这个音不知从何而来）
《点校版24史 史记 116卷 P2993》莊蹻（音炬灼反）
1 p7 E) a7 u' S* l; H1 U) Z炬：jù
灼：zhuó
7 N5 I/ E# v8 [. U8 w5 d% d: x不是专业人士没搞懂【炬灼反】怎么拼【juó】？所以不好确定

1 q4 D# ~3 u2 R' I! D4 k$ V碰巧看到2本毛泽东诗词
《毛泽东诗词大观》第四版  四川出版集团 2007
* W$ y, y9 W' _8 p& G《毛泽东诗词全集译注》陕西人民出版社 2009
不知为什么，没有按照毛泽东手稿，用的是【盗跖；庄屩 (简体) 】
" W$ k( m# b6 M! P不过不要紧，有了 屩 (简体) 这个字，就可以顺藤摸瓜了

: ^" |1 N  w9 M+ L《汉语大词典》
' l: O" O  T' V% D, p. t* L屩 juē：草鞋；泛指鞋
蹻³ jué：屐、鞋。古代多指草鞋
1 E' u  }4 F3 Q0 i2 t  `
* |/ l* g: J6 P9 i《故训汇纂》
. S( Z! K) y, U屩 juē 18：通作 蹻
. f/ _* i( y# a" o7 b) O蹻（三）jué 47：麻曰 屩，木曰 屐。屐 与 跂 同，屩 与 蹻 同
蹻（三）jué 49：即 屩 也，古字本通
: @5 F! j% K- M1 s: U( ]2 x5 j蹻（三）jué 50：蹻、屩 二字古今文通用
蹻（三）jué 54：亦作 繑，又作 屩，亦作 彳喬

《故训汇篆》虽然没有直接带上人名，但是把这2个版本的用字解释通透了，基本也就能确定读音了

5 s7 ~* H4 I( {. r《辞源 第3版》
屩 jué：用麻、草做的鞋
蹻3 jué：屐、鞋。通 屩
- m- m$ W4 O, O- B  E蹻4 jué：见 莊蹻、蹠蹻

更给力的是《辞源 第3版 商务印书馆 2015》有明确的答案
【P3513 莊蹻，蹻，jué ...... 参阅史记116卷。顺带把史记版读音的问题也解决了】
( T9 }. P5 D3 c$ v* p【P3957 蹠蹻，蹻，jué。盜蹠與莊蹻】

这样一来，两种版本的 蹻 屩 (简体) 就有4种读音
$ B5 N; W9 t& @3 L$ X2本诗词版：
- @! r, H& _) k9 D. u5 Q/ r8 _庄屩 (简体) juē【汉语大词典、故训汇篆、汉语大字典】
& u5 D) @+ g& w0 y7 p庄屩 (简体) jué【辞源 第3版】
手稿和史记版：
* `5 w: R; H- P* G莊蹻 jué【汉语大词典、故训汇篆、辞源 第3版、汉语大字典 8卷本】
8 _+ q  h. f" ]7 a) \8 U莊蹻 juē【汉语大字典 9卷本】
% a5 u# ~/ {  g3 B  k. o" {
为方便查阅，推荐2本专治疑难杂症的 MDX：
k版的《故训汇篆》
' z. s/ D' o; a* b4 R阿彌陀佛的《辞源 第三版》
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
" P* c  r! ^; N# H2 }& v顺带挑错：
1《汉语大词典【流誉】》项下例句：莊躋 jī【这里应是排版错误（上海辞书出版社 1990 第5卷 P1277）】
# R+ ]/ C. v3 O3 ]' n$ P2 a参考：
" O: E6 |0 N. |3 |. C' C8 A9 J9 |《汉语大词典【盜跖】》：毛澤東《賀新郎・讀史》詞：「盜跖 莊蹻流譽後，更陳王奮起揮黃鉞。」
《汉语大词典【蹻²跖】》：古代大盜莊蹻與盜跖的並稱。亦泛指盜賊。

- a' e3 Z. i8 A0 A- n. T. l6 |7 Z, t# c2《漢語大字典 第2版》9卷本 四川辞书出版社 2010 P3986：【蹻（一）】【qiǎo】应是【qiāo】
& B' V8 {0 r) [4 H- l参考：
$ `9 a8 e, z0 q8 x9 i3 Y! Ytsiank、阿彌陀佛《漢語大字典 第2版 图片版  MDX》是 qiāo，不知道为什么2个PDF不一样
《漢語大字典》8卷本 四川辞书出版社 1990 P3739：【蹻（一）qiāo】
# `1 V1 a( Q2 ^: o$ }
  l5 C/ m4 L6 ]) B4 @2 ?3 阿彌陀佛《漢語大字典 簡編 20191014 MDX》
1 q( v' i+ d0 J2 Q  m% Q【屩】拼音【juē jué】应是【juē 8+9卷本】
【蹻】拼音【jué】应是【juē 9卷本】或【jué juē 8+9卷本】
0 ]% M! p- ?. v0 ~& ^0 `3 ^---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
有疑惑的几处，有待专业人士挖掘考证：
莊蹻 jué【8卷本】
* d, P: \3 t. k! x莊蹻 juē【9卷本】
庄屩 (简体) jué【辞源 第3版】
《汉语大词典【蹻²跖】》读 jiǎo
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
# I# d( R/ d2 x1 S5 y: `3 V4 T20200512 添加一条史籍：
《点校本24史 汉书 卷48 贾谊传 P2224》注解：
师古曰：跖者之石反。蹻音居略反。
这里很明显了【之石反 zhi 】【居略反 jue】
" G0 b: S% H- P& L
  ~% z* A0 r, q1 V/ m20200512 补充一条反切研究：
) k) M$ g% }8 v! ~反切的基本原则是上字与被切字的声母相同，下字与被切字的韵母（包括介音）和声调相同，上下拼合就是被切字的读音。
例如，《广韵》“冬，都宗切”，就是用 [都] 的声母 [d]、[宗] 的韵母和声调 [ōnɡ] 为冬注音。

: z1 {6 Y9 L8 @$ o3 |. T' s之前我说没搞懂《史记》蹻（音炬灼反）【juo】，是因为【灼】这个字的干扰
  \, V$ W+ g2 s经过研究，其实【灼】是【燋】的异体字，也就是说要按照【燋】的读音来研究

/ z0 H4 r: f1 H3 s【燋】汉典 有4个读音
& y: V. a6 a: Q- l1 jiāo 引火用的柴。
2 qiáo 古通“憔”，憔悴：“其色～然。”
3 jué 古同“爝”，火炬。
) O0 ]: N+ V" T2 _0 `3 G9 j2 g4 zhuó 古同“灼”，火烧。
& z; q) \% W: q. o1 L
' g8 m! O# n5 e$ i& R5 f& z; }$ t现在再来分析《史记》蹻【炬灼反】
+ W% d" F8 t9 d' i4 L* y8 R7 D用【炬】的声母【j】来分别搭配【燋】的4个韵母
1【jiāo】
2【jiáo】
3【jué】很显然，蹻【炬灼反】用的是这个音
4【juó】

7 J8 l5 k# E: b0 V


1 l, l' O1 e# |9 P" A" z! s

klwo2

) D# \3 A- R: g
「蹻」字从声旁「乔」，声旁为「乔」的字都有「高」的意思，说文「高而曲也」，「蹻」的意思也与「高」有紧密联系

9 d7 U" y9 }1 i4 F7 i: U8 ^喂鸡百科：
, C3 `) d6 M1 h& w

莊蹻？－前256年），莊氏，名蹻，字企足[1][2]，戰國時代軍事人物，又名莊嶠，《韓非子》稱莊蹺[3]、《後漢書》作莊豪[4]。

人家的「字」告诉我们，他的名字就是取自「高」的意思，「企足」，就是「举足」的意思啊。又名「莊嶠」「莊蹺」「莊豪」也全是「高」这一类的，所以直接照古音宵部，读平声「乔」qiao就行了——一定要念jiao也可以，反正都是宵部，想来人家坐时光机听你这么读，也不会介意。

从「乔」的字里面，「屩」读入声，所以「蹻」字跟「屩」相通的时候，读入声当然是有道理的，问题是「莊蹻」这个人取名字跟草鞋没有一毛钱关系啊，《辞源》3取入声音jue没有充足的道理。

辞源2取的不是入声音，辞源2没有为「莊蹻」注音，按体例「蹻」应读第一项qiao。辞源3为什么特意这么修订无从知道。
# Q, W0 ]0 Q/ _* _
/ n. h" R* t8 T5 n还有几点：
9 C* i1 w2 J$ B8 r8 ^' i+ H" f
2 s: B2 g; Z9 B) q0 ^1. 《故训汇纂》不是读音工具书，不应该依赖它注的汉语拼音
2. 古人人名怎么读，其实不是现代人想像的那样，非要读什么音不可，仿佛读错了就不尊重似的。人家在书里头有「莊嶠」「莊蹺」「莊豪」几个别名呢，又不影响他那个时代的人交流
, v" g. h, t. s5 @9 f3. 有些大词典，确实不擅长给读者解决「读音」方面的困惑

klwo2

我发现楼主的帖子里还有一个问题，那就是为什么简体字的世界里，「莊蹻」的名字变成了「庄屩」，而不是「庄蹻」？
+ O/ p0 u/ L$ \7 C5 s. R% x
$ v6 v3 H4 N0 _+ i) b! t说实话我不知道哎，按《第一批异体字整理表》，应该变成「庄跷」才对的呀（「庄跷」本来也是《韩非子》里面的写法）

不过反正辞海、辞源等大型辞书都没这个问题

sszl

klwo2 发表于 2020-5-11 15:48
「蹻」字从声旁「乔」，声旁为「乔」的字都有「高」的意思，说文「高而曲也」，「蹻」的意思也与「高」有紧 ...

7 r4 \, l7 k7 e) B7 V喂鸡百科也只是一家之言，不能作为官方解释，下面是喂鸡人名解释：

/ D( a: E, o4 x" E6 H* p庄蹻qiāo（？－前256年），庄氏，名蹻，字企足[1][2]，战国时代军事人物，又名庄峤，
0 e: h+ `5 S' A0 c7 v" U) v$ {《韩非子》称庄跷[3]、《后汉书》作庄豪[4]。楚国人，楚庄王的后代[5]。
他一开始是唐眜的部将，后反楚起事，是当时知名的大盗，与盗跖齐名，后又归顺楚国，成为将军，率兵攻入滇国，自立为滇王[6]。
1 S- s$ @+ r! F% ]' ?) x
有几点需要注意：
9 O: u, |1 c! _7 O; u) @3 v' L1 庄跷[3]，引用了《韩非子·喻老》：庄跷为盗于境内，而吏不能禁，此政之乱也。

' m3 E+ b5 [/ L  I# k. t. ^- W但《新编诸子集成 韩非子集解 中华书局 1998 P169》原文是：庄蹻为盗于境内，并非【庄跷】

2 字企足[1][2]，引用了《吕氏春秋·卷十·孟冬纪·异用》：跖与企足得饴，以开闭取楗也。高诱注： 跖，盗跖；企足，庄蹻也，皆大盗人名也。
7 E6 {# c5 a/ L
& r3 X6 M* H% M/ t8 _但《新编诸子集成 吕氏春秋集解 中华书局 2009 P236》原文写道：
* l4 O: G& {& @  d7 L0 a维遹案：正文及注 [企足] 二字并当作 [蹻]。[蹻] 俗书作 [蹻 (简体)]，[乔] 与 [企] 形近，遂错分为二字，非 [企足] 为 [蹻] 之字也。

所以说，[企足] 是否是莊躋的字，并不是公论，只是一家之言，误认也不是不可能
  [6 _' c, {9 f6 p' N
8 i; Y8 [& a: L' s3 如果读 qiāo，为什么《史记》是【炬灼反】呢？【炬】应该是【j】开头

klwo2

sszl 发表于 2020-5-11 18:04
0 g9 {0 ?6 E2 ~8 @( Q7 \5 j) L喂鸡百科也只是一家之言，不能作为官方解释，下面是喂鸡人名解释：
3 L" Y$ t$ h1 n! ^
庄蹻qiāo（？－前256年），庄氏，名 ...

3 H1 ]8 @, I. M* j% U点校版24史 史记里面引用的反切是史记索隐、史记正义的作者给的，这俩人都是唐代人，这俩人注音是入声（也就是你倾向认为的jue）
1 ~# u4 K; B! }8 e
而高诱是东汉人，我认为高诱的说法更早也更可信。说文「蹻，舉足行高也」，高诱说「企足=蹻」，很正常啊，为什么要曲里拐弯推断人家写错字
6 t& |; Y$ Y$ {! `8 U) {1 `
古辭辨（增訂本）：
9 H# Y; p$ m$ ]$ P; p

. I1 e% B' @. ]; C' t
《说文》大徐本给的是居勺切（入声），段注认为不妥，「丘肖切。大徐居勺切，非也。」，所以《康熙字典》和其他现代辞书都不采居勺切为主要读音，而是把这个读音限定在草鞋等意义上面，我觉得是合理的

4 Z8 i) t2 y, F4 t3 k' x当然了，如果抱一种无所谓的心理，我们还可以说，反正居勺切也好、炬灼反也好，这些入声韵在北京话口语读音本来就应该是ao韵！折腾啥！「勺」在北京话里读shao自然不必说，「灼」是口头不说的书面字，不然读zhao也没什么！这么着是不是皆大欢喜，就看个人咯

klwo2

sszl 发表于 2020-5-11 18:04
喂鸡百科也只是一家之言，不能作为官方解释，下面是喂鸡人名解释：

" D0 g$ P( H2 f- ]# h9 z庄蹻qiāo（？－前256年），庄氏，名 ...

辞源3的思路大约是，反正史记索隐、史记正义的作者注音是入声，不行也得行！就好比没人说得清「冒顿」为什么非要读mò dú不可，古人这么注音了就记住，考试要考！只是，冒顿好歹是个匈奴单于，算外国人，读音别扭点正常。凭什么莊蹻同学要读一个奇怪音啊？一个贼居然独享一个读音，这么尊贵吗

辞源3给莊蹻同学定的其虐切也是奇怪，广韵其虐切明明是「舉足髙。又居勺切。」
$ q  h( R) C7 H/ o0 R5 S
其他辞书，比如汉语大词典，把它归到qiao或者jiao里面，是合理的，因为这俩音对应的意思至少能勉强说通人家为啥起这名。再加上「企足」这个证据，看不出为什么非要坚持读入声不可

sagelzh

本来是简单的问题，因读音的差异变得复杂了。依例当从古不从今

sszl

klwo2 发表于 2020-5-11 21:31
辞源3的思路大约是，反正史记索隐、史记正义的作者注音是入声，不行也得行！就好比没人说得清「冒顿」为 ...

5 ~6 q8 _; ~/ ^8 A( p4 Z* j, T& U添加一条史籍：
5 |8 W8 R. s. u9 A《点校本24史 汉书 卷48 贾谊传 P2224》注解：
3 @) `  m, f- G; s, _+ t! U% Q+ j+ o师古曰：跖者之石反。蹻音居略反。
这里很明显了【之石反 zhi 】【居略反 jue】

单字是没有办法说的清的，这2个人名已经成了典故，所以必须带上人名一起使用
目前，可靠的、官方的、史料的、带读音的、带全名的，暂时依据《史记》《汉书》《辞源》
& [) E) M2 g' @! R7 ^  s! L《史记》【炬灼反 juo】
《汉书》【居略反 jue】
0 e/ h2 g* c5 A$ _# X9 a4 m  k《辞源》【jué】

klwo2

sszl 发表于 2020-5-12 12:17
添加一条史籍：
《点校本24史 汉书 卷48 贾谊传 P2224》注解：
! S7 d! Z( _! B+ Q( j1 @师古曰：跖者之石反。蹻音居略反。

  u: V/ V% V: p1 a1 p( J+ z9 c6 C大哥，反切是不能用现代音来直接推导的
$ C2 }8 _7 H5 R, n" @' |
我本来不想提这个事，因为讲起来费口舌，所以前面都绕开不讲，但你现在非要这么做，都坚持几个回帖了，我只好跟你说，这样不行。
6 |7 V) R" B' P' c3 v9 ?2 L! w
比如你看：http://www.zdic.net/hans/%E8%B9%BB

$ j  |4 Q$ }5 s7 f又【廣韻】居灼切【集韻】【韻會】訖約切，从音脚。走蹻蹻貌。
( }* E- m/ X  B/ C% e( h
你非说炬灼反 = juo，可是你看，《康熙字典》居灼切，后头给的直音是「脚」，「脚」的北京话读音是jiao3。你说怎么办吧？
9 |& C0 W9 V) X" t8 k
, K! Q  z% g( ?+ t& s8 }6 O不能用现代音来直接推导的原因是，古今音变了很多，如果要推导，要么使用特定规律来推导（需要系统学习），要么直接参考某些书上的答案（比如论坛里有的《广韵反切今读手册》或者大型工具书，但是书里只包含《广韵》里有的反切，无法举一反三）
. M, l5 l0 G  N/ e& P
除了【反切是不能用现代音来直接推导的】这件事以外，还有一个事，就是【音义搭配关系不能只看古人注释】，道理很简单，古人说法打架怎么办？就算是工具书，《汉语大词典》跟《辞源3》《辞源2》的注音也是打架的啊！如果不会分辨，那只能：1. 只信一家工具书，注明自己信的是哪一家工具书，把责任推给编词典的；2. 学会理解、分辨

sszl

klwo2 发表于 2020-5-12 13:44
" e- U" g; w! G6 g7 d/ ]& _大哥，反切是不能用现代音来直接推导的

# z2 S  f- A: {" V. Y& B我本来不想提这个事，因为讲起来费口舌，所以前面都绕开不讲，但 ...

补充一条反切研究：
1 ~2 M: X% E3 ]反切的基本原则是上字与被切字的声母相同，下字与被切字的韵母（包括介音）和声调相同，上下拼合就是被切字的读音。
例如，《广韵》“冬，都宗切”，就是用 [都] 的声母 [d]、[宗] 的韵母和声调 [ōnɡ] 为冬注音。

  [% m7 v! C1 O! Y" f/ F+ V# r之前我说没搞懂《史记》蹻（音炬灼反）【juo】，是因为【灼】这个字的干扰
* |+ T5 R5 C0 o. Q% _# ~4 q经过研究，其实【灼】是【燋】的异体字，也就是说要按照【燋】的读音来研究

' X4 q$ N5 i- U, E3 c5 c  W) d# l【燋】汉典 有4个读音

1 jiāo 引火用的柴。

& Y, N& P  _8 \3 H- L2 qiáo 古通“憔”，憔悴：“其色～然。”
" O8 Z4 k# t; C  J; ?- S1 u
2 C( \, X: Q9 C/ [; k1 r8 J3 jué 古同“爝”，火炬。

' u: N3 X; ^# `( k' V4 zhuó 古同“灼”，火烧。
4 p8 w6 d- P& x3 f9 |" `- y
& F% m3 \6 o# F6 a/ n  q! U现在再来分析《史记》蹻【炬灼反】
用【炬】的声母【j】来分别搭配【燋】的4个韵母

1【jiāo】
$ u! t6 B" k; x% {4 m& D8 R
2【jiáo】

3【jué】很显然，蹻【炬灼反】用的是这个音

/ a  m& U  U( }; P( `  y4【juó】

klwo2

- H+ c+ F4 k6 Z( T

sszl 发表于 2020-5-12 16:35
# G: `% l3 @2 M* \/ [补充一条反切研究：
9 n" L  @. j- Z/ y& }/ V! |) V反切的基本原则是上字与被切字的声母相同，下字与被切字的韵母（包括介音）和声调相 ...

  Y( Z) w, d3 z# s: I: a大哥，你自己开心就好，这样下去我不会再回复，喂鸡百科「反切」（论坛无法显示的字用X代替）：
. @5 X6 v' c* @1 u& g2 @( l

中国古代因为没有拼音，所以用两个汉字来注一个字的音。第一个字（反切上字）注声母，第二个字（反切下字）注韵母和声调。例如：X，徒口切。“徒”的声母为定母，中古拟音[d]，“口”的韵母为侯韵，中古拟音为[əu]，声调为上声，故X为定母侯韵上声，中古拟音为上声[dəu]。
, X( p/ F* Z; k2 A7 d* N4 S
( r# g6 W0 ^6 X1 q" i但是古字典的反切只适用于当时的古音，不可单凭古代字典的反切记录套用于现代音。因为古音和现代音有较复杂的演变规律，且不同的汉语族语言也有不同的演变。比如上面的X，如果只凭古字典“徒口切”，取“徒”的普通话声母t，和"口"的普通话韵母ou3，推断为普通话读做tou3，就错了。因为“徒”中古音声母是全浊音[d]，该声母的非平声字按规律在普通话中声母要演变为清不送气音d[t]，同时这个中古全浊声母影响了声调演变，使中古上声一律变为普通话去声，即浊上变去律。所以X的现代普通话读音是dou4[təu˥˩]。

, a# _! O5 g% i可见按照“上字取声，下字取韵”的原则，古人或能很准确地读出一字字音。然而，由于古今音变的关系，古代所制定的反切，到后世已不能再简单地以“上字取声，下字取韵调”的原则读出该字正确读音。

3 |: {& V  @7 y. V6 A. _  e
  J+ p# \5 O% v; V/ x8 H' m3 R
: k" J6 d9 h3 `9 S# J你自己非要相信「莊蹻」怎么读，是你自己的事情，除非有第二个人提问，我不会再解释