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[词典讨论] 关于古德明先生和英汉大词典

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richard2017
  • TA的每日心情
    怒
    2022-3-25 16:19

    • 签到天数: 212 天

    [LV.7]常住居民III
    发表于 2020-4-15 17:28:30 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
    古德明（英语：Koo Tak Ming，1953年11月13日－），生于广东中山石岐，香港英语教育作家、时事评论家。在《明报》《英语闻问切》专栏，多次指出陆谷孙主编的《英汉大词典》内容有误，及指该字典声称的“独立研编”是假的，因为词典中例句大量剽窃英美英文词典，还有反驳陆氏于《亚洲字典会议》发表、针对古氏指控的驳论
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    klwo2

    该用户从未签到
    发表于 2020-5-29 09:33:20 | 显示全部楼层
    MYsedulous 发表于 2020-5-29 08:39
    5 M2 t$ u& F6 T/ E老兄，《远东英汉大》不是被ECD代替，也是被历史潮流的“后浪”击垮而已，但是呢，也不至于溃堤，毕竟远 ...
    8 l- e/ N( v. x6 A) X1 C
    我留着《远东》，其实并不是打算盘：远东能给我百分之多少的收益，英汉大能给我百分之多少的收益……6 |, W" M7 x. K6 L7 v
    6 j$ v1 r) M  g+ k& Y" Y- p
    英汉大当然是影响深远的辞书，也是好书，但是就是因为它太经典啦，什么书都参考它，连新时代英汉的汉语解释都跟它很像，所以《远东》的价值就是：它不是英汉大，它给的答案可以跟英汉大不一样，这就够了。至于这个不一样的答案是好是坏，能给我百分之多少的收益，不是最要紧的，我单纯只是不想看到千人一面罢了。我又不考试，不需要一千个老师给我同一份标准答案，我反而需要有的老师给我不一样的答案，我自己思考。只要「愚人千虑，必有一得」就好了嘛——反正用mdx查询起来也挺快
    + [9 K( u# C/ u8 @/ D( s, ~: F
    : {. K! F: H/ p) |古氏批评张芳杰糟蹋《远东汉英大》，理由是：原本远东汉英跟北外汉英长得很不一样，张氏搞蚂蚁搬家，把北外汉英不够完善的地方也吸收过来了，何必呢？古氏这么批评，不针对张氏本人，当然也不是绝对真理。有人要说：原先远东汉英收词少少的，张氏至少把收词量扩大了一些，而且从北外汉英搬家来的质量整体也不差呀！不同的人角度不一样嘛！我是把汉英词典当成半个汉语词典来看的，所以不能忍受汉英词典千人一面统统长得像现代汉语词典，所以麦氏汉英严重落伍我也要看……
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    Bartleby
  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前

    • 签到天数: 645 天

    [LV.9]以坛为家II
    发表于 2020-4-15 17:42:10 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Bartleby 于 2020-4-15 18:36 编辑 & \# D' `+ H/ ?3 }

    5 {- ~, W. J0 b0 h& @) a陆谷孙的《英汉大词典》被人指抄例句，他自己生前都知道。! Y% [) J/ X# g) @/ z- Z
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    klwo2

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    发表于 2020-4-15 20:22:57 | 显示全部楼层
    「独立研编」确实是假的嘛，别的不说，《英汉大词典》编纂的时代又没有现在这么方便的语料库，当然是大部分「编译」英文辞书，仔细磨合，少数从英美报刊上面看来嘛
    . ~0 r; Q/ P7 s
    ; z8 e" d) J  ~& P" G) e& M张柏然《新时代英汉大词典》是「基于英汉语料库、利用自编的计算机双语词典编纂系统完成的大型英语学习词典」，符合时代条件，读者也看得出来货真价实（至于《新时代》的缺点，这里不论）+ d2 g2 l, I! Q3 |. K, i
    & X# O* H# a, x4 M6 _# v
    《英汉大词典》广告夸大，不是什么大不了的事情 —— 当年《英汉大词典》出版后，暗地里跟梁实秋《远东》较劲，真的彻底取代了《远东》嘛？我看也没有啊" j4 i. q' n/ a
    8 W, B2 s1 A2 J1 ?4 X
    8 |3 O, \5 y+ a- F. q

    点评

    Howard345
    没有词源，应该算是新时代的一个缺点（同样也是新世纪的）？  发表于 2020-4-15 22:47
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    MYsedulous

    该用户从未签到
    发表于 2020-4-16 10:50:59 | 显示全部楼层
    至少我的湾版《远东英汉大辞典》已经束之高阁
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    MYsedulous

    该用户从未签到
    发表于 2020-5-28 11:20:20 | 显示全部楼层
    本帖最后由 MYsedulous 于 2020-5-28 11:21 编辑 . }4 D+ O# r* z3 T' W9 b
    klwo2 发表于 2020-4-15 20:22
    : d5 s, x6 d) j「独立研编」确实是假的嘛，别的不说，《英汉大词典》编纂的时代又没有现在这么方便的语料库，当然是大部分 ...
    4 H; D+ R% p+ u2 c& g5 ~* d2 p
    你这是在说瞎话了（我说话比较直啊），现在谁还用《远东英汉大辞典》啊？连远东自己官网都撤下来了，根本没人买，我买远东的时候，6年前？平均每年翻动的频率不会超过20次，基本都在用ECD了，这是贡献，至于词典的瑕疵，只要是词典概莫能外
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    klwo2

    该用户从未签到
    发表于 2020-5-28 15:59:58 | 显示全部楼层
    MYsedulous 发表于 2020-5-28 11:20/ M% d6 J- [4 q5 S1 P4 k4 l
    你这是在说瞎话了（我说话比较直啊），现在谁还用《远东英汉大辞典》啊？连远东自己官网都撤下来了，根本 ...
    . p9 Y; a: ]) m9 @) b' }
    用纸书《远东》，当然不划算了，它太老，翻一遍也不一定能找到答案。单纯从「快速找到想要的答案」这个角度讲，当然是首选翻纸书《英汉大词典》——虽说纸书《英汉大词典》我都懒得翻
    # A; v1 C8 t& A: c) {
    3 n1 y+ }7 \' k  U. A做成电子版就无所谓了，纯粹是多点一下鼠标看一眼的事情，这时候《英汉大词典》没有《远东》好的地方就能偶尔看到# K/ q' k/ `3 u3 ]5 E

    # d: D' `% T* s9 @+ |4 \. B《英汉大词典》当初跟《远东》较劲，什么「替代《远东英汉大词典》成为联合国编译人员使用的主要英汉工具书」云云，有中国大陆跟台湾蒋家较劲的意思，我说「真的彻底取代了《远东》嘛？我看也没有啊」，只是替《远东》鸣不平罢了。纸书时代，读者要被迫在书架上选择优先翻哪本、哪本最有可能有答案，所以有个指标叫查得率，自家的查得率高，读者优先翻你，就不用翻遍整个书架了。电子化以后，《英汉大词典》《远东》一下就能都翻到，就不用做这种选择了，《远东》好的地方也能看到
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    belleyeah

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    发表于 2020-5-28 16:15:13 | 显示全部楼层
    远东的例句也是‘抄’的啊。譬如incognito，英汉大和远东都是“抄‘ WBD。
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    klwo2

    该用户从未签到
    发表于 2020-5-29 08:21:54 | 显示全部楼层
    belleyeah 发表于 2020-5-28 16:153 n) w* i/ R$ ^0 C0 N" e$ f+ Z
    远东的例句也是‘抄’的啊。譬如incognito，英汉大和远东都是“抄‘ WBD。
      A* G& Q+ I) U$ E$ v' x- t/ u( x, v
    但远东没打广告说「独立研编」
    % {* K( [8 ]6 S5 w# T& u- C6 d5 f) e, Q: J! x' L
    英汉大词典惹人议论，因为「独立研编」+国人自……类似于「自主研发」……虽说不一定是陆谷孙本人的意思
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    MYsedulous

    该用户从未签到
    发表于 2020-5-29 08:32:43 | 显示全部楼层
    klwo2 发表于 2020-5-29 08:21( Y- K. M" n+ E
    但远东没打广告说「独立研编」1 p0 s- l9 z1 s9 I
    1 c: ^  L  Z9 R/ E0 e( `/ R
    英汉大词典惹人议论，因为「独立研编」+国人自……类似于「自主研发」… ...

    6 u& ~4 P! O8 Z, b哪儿有这么多“独立研编”，不过是前人栽树后人乘凉罢了！
    ; ^$ v6 B& g, ~2 W大家还记得陆老在英汉大的前言，曾经提到葛老神仙曾经编纂的商务版英汉大词典吗？（很慢，无疾而终）那么加快编纂速度最直接的方式，第一、增加人手；第二、借鉴一下前人现成的东西
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    MYsedulous

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    发表于 2020-5-29 08:39:25 | 显示全部楼层
    klwo2 发表于 2020-5-28 15:597 L$ ^6 A9 p; O/ d( A( i) W
    用纸书《远东》，当然不划算了，它太老，翻一遍也不一定能找到答案。单纯从「快速找到想要的答案」这个角 ...
    1 ?6 _  H( ?. S* Q' w
    老兄，《远东英汉大》不是被ECD代替，也是被历史潮流的“后浪”击垮而已，但是呢，也不至于溃堤，毕竟远东的底子还在，根本原因是，远东英汉大的汉语译文多取自美语系，描述性质的，你汉语也跟着这么译，读者就不干了，我查英汉的主要目的不就是为了翻译吗？你看古氏批评张芳杰怎么怎么地糟蹋《远东汉英大》，我是不以为然的，你看张芳杰主持的OALD3就蛮严谨的，也就是说，OALD定下的汉译规矩是始于张的。
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    MYsedulous

    该用户从未签到
    发表于 2020-5-29 11:07:30 | 显示全部楼层
    klwo2 发表于 2020-5-29 09:33
    & [( K8 l- O0 L; \5 j$ k; N6 I( j9 I/ ?我留着《远东》，其实并不是打算盘：远东能给我百分之多少的收益，英汉大能给我百分之多少的收益……9 @0 I3 s3 Q) h& O0 v" K/ E
    + U  ~2 D% ]7 _% c% L/ }
    英 ...
    * ^' t1 Z5 U; s
    你说的是张柏然的《新时代》?张柏然那本新时代不错的哦，我印象中，张的《新时代》本来没那么早出的，听说《英汉大》要出了，商务赶紧催促张出个“精华本”，谁参考谁还不一定呢，这是有故事的，哈哈~~，结果张仙逝了，四卷本《综合英汉大辞典》也无疾而终了。

    点评

    klwo2
    对，张柏然的  发表于 2020-5-29 12:15
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    sannuofy
  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前

    • 签到天数: 124 天

    [LV.7]常住居民III
    发表于 2021-3-31 02:02:37 | 显示全部楼层
    他想怎么独立法呀...从石器时代开始??
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