这个连读反复听了好多遍才听出来

pda_xixi_wiki · 发表于 2019-5-6 16:44:22

本帖最后由 pda_xixi_wiki 于 2019-5-9 08:48 编辑

后半句 I had utmost respect for law. 这个听了好久

had的 ha
utmost的 u
respect的 re
基本都弱读到几乎不可闻的地步

链接: https://pan.baidu.com/s/15j2XyTNYEdjmbGTfGg9JRg 提取码: rpxq

pda_xixi_wiki · 发表于 2019-5-6 23:35:41

我感觉 I had the utmost

读成了 I dia most，其中 dia 是 d the u的发音

I (ha)d the u(t)most

trivialstuff · 发表于 2019-5-6 23:58:27

pda_xixi_wiki 发表于 2019-5-6 23:35
) H* ^) V3 e m7 ]# Y我感觉 I had the utmost
6 V! a! ^4 \" Z7 t0 W% Q' e' N7 D1 Q2 a. P
读成了 I dia most，其中 dia 是 d the u的发音

这个 dia 是 the utmost 里的 the-u。

若随意一点的话，the 中的 /ð/确实可以发成类似 /d/ 的音。像 somethin' like dat, you da one 这些非常俚语化的拼写就是这个道理。

5dhtml · 发表于 2019-5-7 11:22:58

本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 11:48 编辑

trivialstuff 发表于 2019-5-6 23:58; V4 N: |( N; _) J* ]
这个 dia 是 the utmost 里的 the-u。" b1 E; H' e5 @8 x% @/ ]( z, |

+ Q$ U! T3 q! i6 G; I若随意一点的话，the 中的 /ð/确实可以发成类似 /d/ 的音。像 so ...

对，听到的dia就是the-u,不过我认为不是随意，而是正常标准的口语发音，只有词典发音或者很慢速强调时候才发的是我们学的/ð/，舌头在牙齿中间，实际舌尖在牙齿后边，送气弱了听起来跟d差不多，严式标准就是浊齿塞音[d̪]（，你听到的dia实际是[d̪i:'ʌ]

5dhtml · 发表于 2019-5-7 12:54:28

本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 15:06 编辑

pda_xixi_wiki 发表于 2019-5-7 12:05% I4 C* `3 B/ |: K
很好奇你说的严式音标长啥样，，求上传图片到图床！

如果学过语音学，学会用国际音标来记录任何自己不懂的语言的发音，然后记录英语发音，就会发现，词典/教科书上的句子发音，和实际完全两码事，太多的音位变体在阻碍你,而且绝不是方言俚语，只不过不是播音员字正腔圆得念讣告。

Don't give your coworkers a hard time.

这就是严式音标，用[方括号]框起来的，表示里边比较准确的记录了音位变体，而/斜杠/只记录音位，比如stop，宽式：/stop/ 严式 [st=op] t右上角两横，代表不送气，而且不是浊音[d]（不会打音标，o是瞎写的）

for the law，the很快速很含混而且本身是冠词要弱读，所以你想听清楚是不可能的，law在多数情况下都需要定冠词the，母语者或者语感强自然就知道有the在。

对咱们非母语而且还在学习，要听出来这些地方就得明白：英语日常口语（非教学，非严肃场合，非强调）场景下只要你听到任何一个音，就可能代表一个单词，在很多情况下一个停顿也可能代表一个区别意义的音节/字母，音频里for __ law之间首先不是完全连贯的，其次有很弱的中央元音倒e的音存在，那就只能是the了，如果不是the而且没重读，那根据上文肯定能明白，比如特指基督教的律法，或者国家的某一项具体法律

我觉得一般的教学用音频材料都是有害的，除非是真实对话或很接近真实对话

trivialstuff · 发表于 2019-5-6 19:04:15

本帖最后由 trivialstuff 于 2019-5-6 19:26 编辑

I (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law.
这里不是弱读，而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况，导致前面那个爆破音被吞了。
有点特殊的是 had 里的 H-dropping，语速快起来可能会这样处理，比如 call her --> call'er； did he --> did'e。

5dhtml · 发表于 2019-5-7 11:46:43

本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 11:49 编辑

ha(d) the d丢掉了，是因为"龈音在齿音前变成齿音"，t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音
respect的re没听出来是因为音节re本身弱读，口语对话中元音e[I]弱化为[ə]，语速快的情况下re进一步弱化为[r'] , 基本上做个r的口型就过了，[r'spekt]
用严式国际音标准确标注实际发音就是如图：

实际口语发音和词典发音教科书发音完全两回事，而且英语标音适合以句子为单位，起码应该按意群来标注，否则就容易让ESL莫名其妙

（奇怪，我这边看到图片一直转圈显示不出来，你们能看到吗？）

pda_xixi_wiki · 发表于 2019-5-6 23:31:53

本帖最后由 pda_xixi_wiki 于 2019-5-6 23:37 编辑

trivialstuff 发表于 2019-5-6 19:04$ [3 ?" j4 r( Y7 G( P
I (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law.1 E/ w9 [ l Z: {+ S1 r7 \
这里不是弱读，而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况 ...

谢谢指点和分享！

另外，请问把两个 the 加粗是有什么用意吗？
== 明白了，你是说我听漏了两个 the

pda_xixi_wiki · 发表于 2019-5-6 23:40:09

trivialstuff 发表于 2019-5-6 19:04' c0 }! ?, j j& v1 k
I (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law.
# P; Z; o. O# b+ z& H8 S这里不是弱读，而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况 ...

我感觉前面一个the有，后面一个the并没有。

大橙子 · 发表于 2019-5-7 09:28:39

Prior to this experience, I had the utmost respect for the law.
来自越狱的句子吧

5dhtml · 发表于 2019-5-7 11:04:47

先让阿尔发狗来听听到底说了什么

pda_xixi_wiki · 发表于 2019-5-7 11:34:44

大橙子发表于 2019-5-7 09:28
; U x: O& `! _( l- D% _- T& ]Prior to this experience, I had the utmost respect for the law.. H0 u2 ]4 ?: w+ c
来自越狱的句子吧

是啊你太厉害了是精听过《越狱》吗？

pda_xixi_wiki · 发表于 2019-5-7 11:38:23

5dhtml 发表于 2019-5-7 11:22
, u* _- C& x( J& B: p8 `对，听到的dia就是the-u,不过我认为不是随意，而是正常标准的口语发音，只有词典发音或者很慢速强调时候才 ...

好赞！Expert!

pda_xixi_wiki · 发表于 2019-5-7 11:55:56

5dhtml 发表于 2019-5-7 11:46
8 D) Q: D2 V" y: qha(d) the d丢掉了，是因为"龈音在齿音前变成齿音"，t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音
8 Y: i) \) u# B8 y: \2 xre ...

论坛最近都看不了图，因为论坛的图床挂了。你可以上载到
https://imgchr.com/

然后在帖子里加入网络图片。我最近常用这个图床，很方便稳定。

pda_xixi_wiki · 发表于 2019-5-7 12:05:04

5dhtml 发表于 2019-5-7 11:46
8 n( F9 X2 L& @. P8 R+ oha(d) the d丢掉了，是因为"龈音在齿音前变成齿音"，t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音
, L8 ~2 X( b( n2 }re ...

很好奇你说的严式音标长啥样，，求上传图片到图床！

pda_xixi_wiki · 发表于 2019-5-7 12:11:21

5dhtml 发表于 2019-5-7 11:467 A* [: X" Z) u1 T# _" F
ha(d) the d丢掉了，是因为"龈音在齿音前变成齿音"，t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音3 j/ ~. c8 m! v
re ...

另外最后那个for the law里面的the 为啥也是基本没声音呢？是有什么规律吗？

pda_xixi_wiki · 发表于 2019-5-7 16:23:14

5dhtml 发表于 2019-5-7 12:54
, k" V: r$ S& J6 {+ N4 n) k如果学过语音学，学会用国际音标来记录任何自己不懂的语言的发音，然后记录英语发音，就会发现，词典/教 ...

Great answer! Thanks a lot!

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