“出谋画策”明明是对的，为什么算错别字

spoony1971

是不是我偏激了，但明显从传统古文上来说，“画策”比“划策”要用得多。“画策”显得高雅一点，划策”则更白话一点。两者应该都可通用。

0 B2 S/ b2 U6 i5 u- S, ?问题是，到底是谁规定了“画策”是错别字？这种规定明显伤害了中国一向的文字传统。

idict

大熊部落 发表于 2016-10-13 17:13
“红彤彤”是对的吧，感觉比“红丹丹”更常用。

反正不是三好学生, 反正不用考试, 反正不用写公文企画, 反正没有文化, 反正传统式微, 反正不用歌颂太阳, 反正被批为错别字, 反正不用写彤与丹了, 反正没有女朋友没关系...

idict

4 F' R; _5 K5 ~画, 古人使用纸笔墨画, 显得高贵.
$ r3 [, j9 \# H: l  U8 s划, 今人对别人指手划脚, 显得高高在上.
至于出谋画策, 指手画脚是错别字, 估计是整传统给整得的结果.

记得小学考试填空题: (___)太阳
填上: (红彤彤的)太阳
结果: 错
* R5 u: @) T& g9 r& I& H于是问老师的标准答案: (红丹丹的)太阳

( J: [0 E4 h& G- R, w  F原想炫一下自己的语文是有多好的, 不想辛辛苦苦多写了六撇却得了个蛋.
真是画蛇添足了. (还好这个画不可得划)
+ l0 k- x& Z4 m3 Z6 b# x
抱歉以上只是侃说骗积分.

weihana

我认为，简单的说是习惯+传统。

spoony1971

weihana 发表于 2016-10-12 20:56
我认为，简单的说是习惯+传统。

) K- Z/ e7 [) y9 _) p1 _问题是习惯+传统偏向“画策”，划策”应该是白话后的结果。

cici920

6 u1 @0 i2 Y/ G4 r2 e
現在的用法：「畫/画」傾向於「名詞」 ， 「划/劃」 傾向於「動詞」，畢竟「劃」的右邊比「畫」多了一個「刂(dāo)」，明顯是動詞，「刂(dāo)」也起到了「語法」的作用。。
' e! k. k' X0 c5 ?9 e
《現代漢語詞典 第5版》收錄有「畫策」：同「劃策」。
《現代漢語詞典 第6版 2012年》畫策：同「劃策」。
- k4 z& Q& v, C% p$ t《現代漢語詞典 2012年》出謀劃策（出謀畫策）：……   
; ]; u4 f- I! l0 m《現代漢語學習詞典 2010年》出謀劃策（出謀畫策）：……
! Y& K, W: Z5 y( |, s《現代漢語規範詞典 第2版 2010年》出謀劃策：Usage Note：「不要寫作『出謀畫策』」。

以後的趨勢應該是：動詞的用「劃」居多，名詞的主要用「畫」。

- c' w  `8 v9 D6 a% F+ H. a6 _
- }  C; M2 S8 L$ a- q% J: s在我的Mdict裏，收錄「出謀畫策」的有6個 Dictionary（包括《現漢6》），收錄「出謀劃策」的有17個。

eeshu

cici920 发表于 2016-10-12 21:12
, Z& i" e  p# ], n  {現在的用法：「畫/画」傾向於「名詞」 ， 「划/劃」 傾向於「動詞」，畢竟「劃」的右邊比「畫」多了一個「 ...

请问为什么“刂”表示是动词？有什么典故吗？

cici920

3 D0 |( D2 {! b5 ]6 E# Z) B5 k

eeshu 发表于 2016-10-12 21:21
请问为什么“刂”表示是动词？有什么典故吗？

8 N) `$ F9 F5 J7 X
6 _! `$ d* v* Q7 M3 a看看以「刂（dāo）」做 部首/偏旁(？) 的字？
& [  \1 f" D8 Q9 W+ x' U$ X
& o/ d; H7 g3 p0 H4 d$ G) C
) i# K/ P# Q# x2 e9 R; @% i8 R; j中國哲學書電子化計劃 -> 字典 -> 結構包括「刂」的漢字
: |" t  Q$ U7 V2 a# n& ~http://ctext.org/dictionary.pl?if=gb&char=%E5%88%82%2B

* W! n* h% I6 j4畫：         刈   
! L& S+ w1 ]- S5畫：         刉 刊 刋 刌         
6畫：         刎 刏 刐 刑 划 刓 刔 刖 列 刘 则 刚 创                       
* f1 n$ A# u8 j( U6 h7畫：         刜 刞 刟 删 刡 刢 刣 判 刦 刨 利 刪 别 刬 矵 钊                     
$ S2 \/ ~9 L! n( _7 ]: M. u3 J' H8畫：         刮 刯 到 刲 刳 刴 刵 刹 刺 刻 刽 刾 刿 剀 剁 剂                              
9畫：         剃 剄 剅 則 剈 剉 削 剋 剌 剐 剑                  
, x/ I+ ~- ~2 Q10畫：         剒 剔 剕 剖 剗 剘 剚 剛 剜 剝 剞 剟 剠 剡 剢 剤 剥 剦 剧 唎 娳 釗                       
% Z) K* Y7 Q4 {) }& L" Z9 D8 W4 O11畫：         剨 剫 剬 剭 剮 副 剰 剶 捯 梸 铏                        
12畫：         剩 割 剳 剴 創 揦 椡                        
13畫：         剷 剸 剹 剻 剼 剽 剾 剿 楋 魝                  
4 ^0 s, i, \% b' Z" c1 w4 e14畫：         劀 劁 劂 劃 劄 誗 鉶                     
15畫：         劅 劆 劇 劊 劋 劌 劍 劏 鋓        
: Q! V  [, p6 i16畫：         劐 劑 劓 蒯         
17畫：         劕 檦 鍘            
9 ~) X" c1 @4 T% s! w8 o18畫：         鞩 鯏        
19畫：         劖  
20畫：          
21畫：         劘

" d3 i9 u6 F4 \# A4 P4 ?! x8 v
  ^  o/ p+ L: {8 N; \& @結構包含 「刀」 的字
http://ctext.org/dictionary.pl?if=gb&char=%E5%88%80%2B
2畫：        刂
/ D- ^4 l# L7 M3畫：        刃
( Y! c7 s4 F  q7 l6 \4畫：        分 切         
5畫：         叧 叨 召 屶 忉         
6畫：        刕 旫 朷 灱 辺         
! ~- d0 g) q" b1 `- V: r$ f7畫：        初 刧           
7 b4 b, n( X7 y2 A8畫：        券 糿 舠 芀 虭   
9畫：            
10畫：        剓 釖 鱽   
11畫：        剪      
12畫：          
13畫：        ? 剺 魛 鳭        
14畫：            
0 W2 ]# S/ F5 s  b15畫：        劈 劎  
* ]% B9 R8 G( c' n16畫：        辧
6 c1 Z$ s' H3 |' L* j6 ]7 {17畫：         
19畫：         
21畫：

ly1316

/ q4 @8 p  C- t5 d! M4 E0 G
- q0 |+ U* Q  n, h# H, ~* T: Y1.根据《汉语大字典》，划，亦古文画。由此可知两者是通同字。

2.根据《现代汉语词典》第5版，「画策」同「划策」。

0 c3 f, k+ ~! y8 Z. Q/ E# p6 j1 N3.根据《现代汉语规范词典》第2版，其用法说明有点出「出谋划策」，不可写成「出谋画策」。至于原因并未详说。
5 M# Z! }! X( a& F5 j: t* _
. Y8 G0 S/ j; E5 ^5 V& w4.根据台湾《教育部辞典》，「画」同「划」皆有设计、筹谋之意，所以「画策」，亦可写成「划策」，但后者的写法甚于前者，或者更严格的说，约定俗成应写「划策」，而不写「画策」。

3 d: N+ Z0 `! G1 A5 \以上个人拙见，仅供参考。

eeshu

# ^* U; O# `: b# K: k3 I

cici920 发表于 2016-10-12 21:41
% C; B% a8 s# a( E- n) l7 Y+ M. T看看以「刂（dāo）」做 部首/偏旁(？) 的字？

, ~5 E- n& x2 C9 V. t7 K9 L: B哦，明白了，你是摆事实来说明有这个偏旁多为动词。而我的意思是，为什么有“刂”就“明显是动词”？
估计这个难解释得清。虽然说人们用刀多涉及动作，但用“辶”的字为什么多不是动词呢？

cici920

eeshu 发表于 2016-10-12 22:25
7 M# E/ x# b8 v& y- J哦，明白了，你是摆事实来说明有这个偏旁多为动词。而我的意思是，为什么有“刂”就“明显是动词”？
...

( a: R# `* [" O3 P- m% D$ x4 p
, h7 R% G) q) S1 [  x" d以上兩圖來自《王力·古漢語字典 中華書局》。

這個需要做一個統計，對（常見的/不常見的）字進行 分類： 動詞、形容詞、名詞。。。
  w8 f8 N) p; \5 A6 L5 d1 R7 [
料想，結果跟 王力 的說法沒有多大差別。

eeshu

cici920 发表于 2016-10-12 22:58
以上兩圖來自《王力·古漢語字典 中華書局》。
* B4 o, B# m0 T% X5 x6 g
' B' V' A% l' _5 c0 L$ b8 c, C這個需要做一個統計，對（常見的/不常見的）字進行 ...

( T1 f5 \+ T. I谢谢，真细心。

tooooogle

应该是异体字吧

大熊部落

idict 发表于 2016-10-13 13:53
; `/ B# k  h# l9 r2 M" s! g画, 古人使用纸笔墨画, 显得高贵.
划, 今人对别人指手划脚, 显得高高在上. 写下来, 麻烦嘛.
8 m+ b) e8 B9 m: G* V; F至于出谋画策 ...

& S) l: b) ?' Z9 s“红彤彤”是对的吧，感觉比“红丹丹”更常用。