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为何现在学习外语的条件这么好了,却出不来如林语堂、辜鸿铭这样的大家?

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发表于 2016-6-20 12:50:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
一直非常纳闷,为何现在学习外语的条件这么好了,却出不来如林语堂、辜鸿铭这样的大家?原因当然很多,但主要的原因是啥呢?讨论讨论?

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 楼主| 发表于 2016-7-1 00:35:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 Littlebush 于 2016-7-1 00:39 编辑
, Y1 y% G0 q$ \' F* b* ]: E, a- n& c' Z' @: f' w( r# C4 R
民国还是确实出了好些大师级人物,就算拿今天的标准去衡量那也一点不逊色。试问,中国人写的英文有几个超过了林语堂的?当代的文学作品有几部能和当年的相比?就算在科学领域,别看数量上现在国际论文很多,已经跻身啥世界第二了,但是质量呢?真正有影响力的研究,用屈指可数来形容那绝对是literally而不是figuratively的。而当年汤非凡发现沙眼的病原体是衣原体是诺贝尔奖级别的发现,别看沙眼现在没啥了,当年可是导致眼盲的首要原因加之传染性很强,完全就是一大公害,这个发现对于防控和治疗做出了杰出的贡献。现在有几项这样的重要研究?别看有的所谓学者论文一堆一堆的,不客气的说几乎都是垃圾,哄鬼的,为了论文而论文。

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发表于 2016-6-30 20:21:43 | 显示全部楼层
xiaokeai 发表于 2016-6-29 23:12
- b! ~/ v: c' [' F7 b5 O4 M- O+ e是赵元任亲口说的。也有人报导过
, O' }$ c' S- w
! O( L3 v# _) V别开口就乱骂, 你骂的正好是你自己。

' i0 A; c' A( k! @* `2 P你这什么人,我哪里骂你了,还“乱”骂?
( o' M+ y+ r# d
$ X+ g8 O$ Q/ f' s5 y8 I% \你说赵元任是“庸才”,我说你“没本事又瞧不起别人”,这叫乱骂?如果他是庸才,你又算什么东西?(我这最后半句才有点骂人的味道。)
6 ]4 n4 f: Y& \+ m
" f" J9 E2 {/ ^0 k7 z' \你上面帖子中带引号的句子不是百度来的?一个字也不差,难道是你自己逐字录入的?被人揭穿还不承认,这才是小人。4 U8 O) G  \4 H" N  J

4 ~3 X# N: s8 |9 h/ e我上面例举的赵元任表演“口技旅行”,还有他写的那两本广东话的书,这才叫证据。而你没有证据信口雌黄,这也是小人。
! {4 }* j( X4 Q! d- S0 z/ @  r* o% i! w
你要我多看书,算你命不好,撞到枪口上了。我一年里看的书恐怕比你一辈子看的还多,而且我看的书大部分还是自己花钱买的。- A! L0 j- u5 i2 r5 M6 C+ o
  h$ C* w# {7 E; A3 `! G6 |& o5 u
不怕被羞辱的话你继续回复好了,看看到底谁是无知小人。
' h# ]0 n/ T5 @  c/ }- e$ p

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这几天依时吃药了? 怎么不出来吠吠?  发表于 2016-7-4 20:36
吠吧, 生活待你太差了, 可怜的孩子。吠完开心就好。  发表于 2016-6-30 20:27

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发表于 2016-6-22 00:37:52 | 显示全部楼层
' y8 r. `7 F8 L1 B2 l
哈哈,推荐个知乎问题:
/ I/ \& ?- _# t7 ~2 `9 P为什么中国解放后再未出现过像胡适、蔡元培、辜鸿铭、陈寅恪、钱玄同、傅斯年、吴宓、罗家伦那样的大家? https://www.zhihu.com/question/22815111! m, w0 c" J2 o2 G) d% G

' m+ `7 |1 a, h6 w/ _& P. l5 T

点评

感叹万千!见仁见智~~  发表于 2016-6-22 01:22

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发表于 2016-6-21 22:22:52 | 显示全部楼层
你也不能这么说。如果把林语堂拽到两会上当同传,估计也是不能胜任的。

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Touché!  发表于 2016-6-21 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-18 23:24
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2016-6-20 13:50:39 | 显示全部楼层
    本帖最后由 kyletruman 于 2016-6-20 14:00 编辑 8 [4 B9 `* o4 S
    7 Y; I4 \. D& H" {8 _
    https://www.amazon.cn/%E8%BE%9C% ... C%E9%B8%BF%E9%93%AD
    8 C5 v4 e- f4 A# \
    . u/ l9 T/ B: s1 |看看译文,就知道辜鸿铭的翻译水平有多高
    ) Y1 v$ B5 f( p) n( S4 m5 c( W3 W8 Y

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-11-16 20:51
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2016-6-20 14:11:19 | 显示全部楼层
    现在的人汉语功底不怎么样

    该用户从未签到

    发表于 2016-6-21 23:57:11 | 显示全部楼层
    原因很多,三言两语说不清楚。看看民国时代名人的传记之类东西就大概可以知道他们是如何学外语的了!

    该用户从未签到

    发表于 2016-6-22 00:07:01 | 显示全部楼层
    因为人心浮躁,整个社会也在鼓励投机取巧,哪还有人踏踏实实的做学问。

    该用户从未签到

    发表于 2016-6-22 00:55:15 | 显示全部楼层
    是啊,为什么1949年之后没诞生过一个百岁老人

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    振聋发聩!  发表于 2016-6-22 11:06
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-18 23:24
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2016-6-22 01:13:47 | 显示全部楼层
    中国当前教育体制的使然

    该用户从未签到

    发表于 2016-6-22 02:19:12 | 显示全部楼层
    想当年,生活多艰苦。。。
    + s" S( b/ ^4 A7 K" @
    2 A& j% y2 X3 L: C+ d. X3 w; Jhttps://youtu.be/Xe1a1wHxTyo
    1 |7 M( r0 S4 B6 r% a% Q/ ?* ~& I, x8 _
    9 G! R1 U- d  ~9 {  Y

    . h9 h. F+ }: ?% r( d1 ]# Q/ c6 ~) j) s# z( r
    3 S7 H- ?: M# N2 m$ t7 r
    ; d5 w1 n* j, e4 [4 y; l. `6 n( g
    6 j4 b0 p5 u6 n( I+ R: w( q

    . O8 O1 n% z1 j" e+ K: w8 M9 f) w; ]; N" ]% h; f( C1 j5 @3 [

    + ^" w" p, x- T: d/ `- i& O4 p* ~# e* Q3 _5 m
    2 ]8 g: P5 D; {
    Four Yorkshiremen Sketch

    $ r6 H& p2 B$ o' f6 n/ [& ?Monty Python
    : T, Z0 @) j' N9 z/ E$ H5 ~. ?1 }
    4 {/ E3 L+ M( f1 J3 J" D& s$ o1 w. A6 g; c* }
    Four well-dressed men sitting together at a vacation resort.
    3 X4 x+ Y, ^' C- W! FMichael Palin: Ahh.. Very passable, this, very passable.
    5 s4 G0 l% q' S( Y" Z! Y9 ?Graham Chapman: Nothing like a good glass of Chateau de Chassilier wine, ay Gessiah?
    0 _0 b9 ^# B& r& \0 s/ n; H4 S0 fTerry Gilliam: You're right there Obediah.% W  n2 K5 W2 _1 f) w
    Eric Idle: Who'd a thought thirty years ago we'd all be sittin' here drinking Chateau de Chassilier wine?
    + t% G4 R' F' _! ~" _2 GMP: Aye. In them days, we'd a' been glad to have the price of a cup o' tea.
    ( y1 V/ a9 t6 H+ a& QGC: A cup ' COLD tea.8 O# x2 \' l& m# _" I2 y- M- Y( F1 C
    EI: Without milk or sugar.- f# h, Y2 d7 p7 r
    TG: OR tea!
    * w& d0 Q$ A+ n8 X7 lMP: In a filthy, cracked cup.8 ~/ u$ z& n7 d+ Y* r
    EI: We never used to have a cup. We used to have to drink out of a rolled up newspaper.0 F' B# w% u3 H. ~
    GC: The best WE could manage was to suck on a piece of damp cloth.' Y- A8 a2 o0 F2 G
    TG: But you know, we were happy in those days, though we were poor.$ E5 l' i9 p0 ^) ?3 i; N3 b
    MP: Aye. BECAUSE we were poor. My old Dad used to say to me, "Money doesn't buy you happiness."
    4 a( k4 v2 y. A- p7 QEI: 'E was right. I was happier then and I had NOTHIN'. We used to live in this tiiiny old house, with greaaaaat big holes in the roof.
    5 q8 f- U7 N7 XGC: House? You were lucky to have a HOUSE! We used to live in one room, all hundred and twenty-six of us, no furniture. Half the floor was missing; we were all huddled together in one corner for fear of FALLING!+ j5 D  W  b/ X' Y$ h
    TG: You were lucky to have a ROOM! *We* used to have to live in a corridor!
    , @; _; M8 t, j/ ^MP: Ohhhh we used to DREAM of livin' in a corridor! Woulda' been a palace to us. We used to live in an old water tank on a rubbish tip. We got woken up every morning by having a load of rotting fish dumped all over us! House!? Hmph.
    # I% r' s4 Y/ C6 |" t' m+ W% M* SEI: Well when I say "house" it was only a hole in the ground covered by a piece of tarpolin, but it was a house to US.
    $ v3 \6 g9 P8 ~* l$ lGC: We were evicted from *our* hole in the ground; we had to go and live in a lake!
    5 G9 a% q6 g# {: z1 ITG: You were lucky to have a LAKE! There were a hundred and sixty of us living in a small shoebox in the middle of the road.
    ; \  z4 b& Q6 p% e- x  B- x$ mMP: Cardboard box?2 w* i+ F& {$ b$ j
    TG: Aye.3 n6 v3 r( k0 h* G! P% H
    MP: You were lucky. We lived for three months in a brown paper bag in a septic tank. We used to have to get up at six o'clock in the morning, clean the bag, eat a crust of stale bread, go to work down mill for fourteen hours a day week in-week out. When we got home, out Dad would thrash us to sleep with his belt!% m& M3 P; [9 x0 O: f8 v4 P$ y
    GC: Luxury. We used to have to get out of the lake at three o'clock in the morning, clean the lake, eat a handful of hot gravel, go to work at the mill every day for tuppence a month, come home, and Dad would beat us around the head and neck with a broken bottle, if we were LUCKY!% L# P; E/ s& K; _7 a
    TG: Well we had it tough. We used to have to get up out of the shoebox at twelve o'clock at night, and LICK the road clean with our tongues. We had half a handful of freezing cold gravel, worked twenty-four hours a day at the mill for fourpence every six years, and when we got home, our Dad would slice us in two with a bread knife.
    : `1 p+ n9 l. T* J( k& PEI: Right. I had to get up in the morning at ten o'clock at night, half an hour before I went to bed, (pause for laughter), eat a lump of cold poison, work twenty-nine hours a day down mill, and pay mill owner for permission to come to work, and when we got home, our Dad would kill us, and dance about on our graves singing "Hallelujah."- ~1 Y* q- b3 v( }7 L3 u
    MP: But you try and tell the young people today that... and they won't believe ya'.
      s* J$ O2 K4 k! [( |ALL: Nope, nope..# e7 R$ d! X! N- [! C
    4 B& n. E( s8 Q3 c' [

    1 i7 V# G  Z. k) A% l8 N8 g/ w- m
    # h8 x3 [7 D# G& N* Ewww.davidpbrown.co.uk

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    点评

    笑死我了  发表于 2016-6-23 13:38

    该用户从未签到

    发表于 2016-6-22 11:45:20 | 显示全部楼层
    本帖最后由 lwangls 于 2016-6-22 11:50 编辑
    ! c3 g% n3 H6 ]" Q, A: J/ k: f" L% Z) \3 h* ?  ?6 G& z1 L* |/ E: T1 a
    林语堂、辜鸿铭这样的大家,并不是仅仅是因为英语。
    8 N: c9 r# O! ^4 F$ h1 s+ s单就英语而言海外出生长大的华人后裔,英语等于母语,没说的, 但是汉语。。。。
    4 d; K- q: w: Y
    ) {+ v* I+ o8 P! H) _- W6 ]0 S! B所谓学贯中西是一定历史时期的产物。辜鸿铭,母亲是西洋人,南洋长大,林语堂读的是教会学校。) K( j( c; w# n7 G5 f
    ( W# r. Q1 i* g" ^2 p

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    发表于 2016-6-26 13:10:11 | 显示全部楼层
    学习氛围和刻苦程度!

    该用户从未签到

    发表于 2016-6-26 17:44:19 | 显示全部楼层
    人心浮躁、缺乏学术氛围……

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    发表于 2016-6-27 11:07:21 | 显示全部楼层
    9 @0 B" w( O, s7 _) ?% i
    在中国出生长大而能在美国著名大学教英文的,
    ) M  B3 X# f( {+ U% ~1 [英语成就绝不低于小林,5 I  `+ l/ g' n
    而小辜是洋人在洋国培养的,
    . t7 P: y+ P  c3 b& T1 S$ F就相当于咱的ABC,只要加点努力,
      R7 u0 e0 i/ T2 ]9 @& ^水平跟洋人根本一样,根本再不会有人注意
    / X6 \' O- S1 l6 ]! E7 ]7 ](楼上已有人说了)。
    & ^. |8 a# y' o# v# u小胡?算了吧,欺世盗名,
    1 C* ?& P* N1 a+ w5 G0 o3 m政治光环大于一切。6 [5 S- e7 q8 r# V% E7 h0 j2 {

    & y; j( N& H/ U& O: C3 l/ n$ b! o# R6 t1 {; }

    . ]1 c2 Q+ e; E/ l

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     楼主| 发表于 2016-6-27 12:54:34 | 显示全部楼层
    就算在顶尖大学英文系的正教授水准还真不一定比得了林语堂,林曾被推荐为诺贝尔文学奖的候选人。大学教授无非主要是有些所谓的“学术论文”罢了(其实没啥鸟用,垃圾居多)。所以很多外语教授一看根本就没有自己用英文写的著作,甚至于发表的essay都没有,也不能出任现场口译,说起来也不顺畅,这种人俺还是见了几个,比较鄙视。

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    发表于 2016-6-27 22:05:40 | 显示全部楼层
    居然没人提赵元任...这个才是真天才,求之不得。

    该用户从未签到

    发表于 2016-6-28 12:26:06 | 显示全部楼层
    djn_dl 发表于 2016-6-27 22:053 p' Q4 ]: |& e% E! Z
    居然没人提赵元任...这个才是真天才,求之不得。
      Z. n2 `! M; o" _3 ]* E! U
    赵是个庸材。
    # P3 `' a) Z: o# u! O$ s( o原因:他学不会广东话!1 {  ?8 b+ p, U

    7 J  h; S# P1 ^1 \; B他是江南人,懂江浙话,傭人是北京人,自小教他北方话。这一下子就有了中土大部份本来都差不多mutual understandable 的方言的根基。再学点足夠用来演讲(像youtube上的老外表演中文)水平的外省语绝对不难。英语水平好,再学德法西语(如果有足夠资源时),也是小菜一碟,这已是常识。
    * m( Q7 ^* b/ X4 k: }  I& x. P& ?. h; [9 o
    在一个地方(香港)呆过("赵元任夫妇到香港,上街购物时偏用国语。港人惯用英语和广东话,通晓国语的不多。 他们碰上的一个店员,国语就很糟糕, ...")卻拿不下粤语, 这是什么天份?

    该用户从未签到

    发表于 2016-6-29 22:41:01 | 显示全部楼层
    xiaokeai 发表于 2016-6-28 12:26
    + q- B0 d  f; ?% m4 F7 D赵是个庸材。
    / i& Z) b; l* t4 }7 B原因:他学不会广东话!

    + l+ E4 A$ e# r3 ~5 D0 n再补充一个原因,就是现在像你这样的人太多了,自己没本事又瞧不起别人。
    / i, h% P, q# s  I4 p; n
    # s- Q# J( t# d$ w- s' G5 x你百度来的句子中说赵元任“上街购物时用国语”,注意这个“偏”字,不是说他不会广东话。上述香港购物发生在1925年,而1920年他在清华任教时表演口技“全国旅行”(用各地方言介绍名胜和特产),其中就包括“两广”。他还写过两本书——《粤语入门》和《中山方言》。
    ! p* ?& P" M) r8 n$ K
    # W% F6 T! B, H) p谁说赵元任学不会广东话?

    该用户从未签到

    发表于 2016-6-29 23:10:17 | 显示全部楼层
    先不讨论大师的水平如何。$ b2 N1 R7 G& y8 Y

    # C# J- q" A: h( |% s现在人心浮躁, 而且普遍受教育程度高, 比以前高出数倍。1 O4 N! T; O$ S6 O0 l2 a
    这不是TG统治的结果, 而是社会发展的, 换个ZF一样甚至更好。
    3 X. |+ C, Q6 H4 H9 {. `( q
    : e* L1 D, J4 H其次, 中国特色反智主义, 呵呵。

    该用户从未签到

    发表于 2016-6-29 23:12:32 | 显示全部楼层
    大熊部落 发表于 2016-6-29 22:41; h- z: H' [( P; S1 l7 M$ H
    再补充一个原因,就是现在像你这样的人太多了,自己没本事又瞧不起别人。
    ) R$ x9 A; Q/ w% }5 b' C5 J' T( M( A% C" D9 F/ {+ w
    你百度来的句子中说赵元任“ ...

    0 r( d" r6 W# \: c/ R3 ~: h5 H# ?+ p6 U( I
    是赵元任亲口说的。也有人报导过
    + X3 a+ v: U# c& l" \( X# M* }' a5 Q8 @4 w  h6 V, [4 \% B5 E
    别开口就乱骂, 你骂的正好是你自己。/ ?8 a+ Q# }1 }& V4 T& o

    0 q  D# q0 A' ?) g五十年前,. |; r/ J" ~* y4 |: H2 ?
    林语堂的女儿林太乙当读者文摘中文版总编辑时,香港只有台湾版读者文摘。由于政治原因,台湾宣传的"国宝"一件又一件。例如后来梁实秋,到了台湾便成了古今英语/翻译第一奇人。由1960至80左右, 差不多所有台湾大英汉汉英词典都是"梁实秋主编(我也买过十来种)。梁有段日子还在读者文摘中主理"字义辨正"。说回赵元任, 读者文摘里介绍赵元任的事情和他说过的话可多了,由在台湾买鞋子被店员说他国语不标准以至他银婚即兴诗"吵吵闹闹五十午,人人反说好姻缘。。。"等。小时看多都会背了。后来上大学副修中文时也认真读过他的著作。
    * ]& d4 {% S, n0 J; D+ Q! m0 {1 F: l
    “你百度来的句子”,你真是小人之心的经典代表作。- Z7 K0 T( m' o- [% v1 ~
      \5 ~+ N. R( G8 j' `6 t: i0 u

    5 Y' l6 B" @; ?" yBTW: 偏字不光代表"故意"。
    4 t. s2 c2 f1 s你这以己度人好无知小人,这回"偏"遇上我,算你倒霉。
    1 M4 @; z6 A' y# }
    . C8 T+ C: y& F+ u搶厚道高地便可以免费发泄情绪,这招有老土了。有空多看点书。4 a" p7 K8 {; w- D

    + i8 }7 c( D0 p' c
    ! G& Q7 K# r2 Z* S. V
    : b/ Y& t0 d* \: x/ }, s$ `"( U0 Z7 K$ W" |) K

    点评

    你开心就好, 呵呵。  发表于 2016-6-29 23:18

    该用户从未签到

    发表于 2016-6-29 23:12:50 | 显示全部楼层
    一路看下来, 我看不起 @xiaokeai 无脑无干货瞎黑。
    ; h0 ^: R9 c( n- W* Q% {4 i6 a# }9 {$ p) m$ n* K
    但我无意论战, 只是心里默默鄙视一下。

    点评

    你这狗眼看的不算数, 所以狗话也引不起骂战,放心。  发表于 2016-6-29 23:14

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2016-6-30 20:24:19 | 显示全部楼层
    息怒,息怒,都是高手,大家对事不对人,XX

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    Go grab some pop corn ๑乛◡乛๑  发表于 2016-6-30 22:25

    该用户从未签到

    发表于 2016-6-30 20:42:16 | 显示全部楼层
    Littlebush 发表于 2016-6-30 20:24
    " c7 r3 P6 q) f! h# [3 l1 d* M' e2 ?息怒,息怒,都是高手,大家对事不对人,XX

    0 E+ q$ A$ I  u/ }8 F. g) D4 \你瞧他这种素质,自己乱骂人,还诬陷别人。" r$ {/ C. f( T. y) _* f' H
    8 y* }& @) F# Z: o
    一旦理屈词穷,就开始当缩头乌龟,太没出息了。
    : S( P' `4 @: h2 @) W( b

    点评

    快伸狗头出来吠吠嘛。  发表于 2016-7-4 20:38
    你真的不该停药。  发表于 2016-6-30 22:14
  • TA的每日心情

    2018-6-16 00:08
  • 签到天数: 197 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2016-7-1 00:20:28 来自手机 | 显示全部楼层
    清华四大导师,是庸才????
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