端午大秀：AI大战杜甫《春夜喜雨》「好雨知时节」英译

klwo2

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我的乖乖！我一定是吃了豹子胆了，居然敢对古诗英译妄自指指点点了，不想活了啊！就随便搜一下《春夜喜雨》英译吧，这个世界上少说也有成百上千篇本科论文、硕士论文、博士论文、教授专著反复讨论了吧
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为了甩锅、卸责、保命，事先声明：这是AI大战，我纯粹是怂恿、唆使的角色。就算是开骂，火力也不要忘记匀一点给这年头热辣的ChatGPT唷。

这个豹子胆是怎么忽然就想吃了呢？主因是我在《中华汉英大词典》（上）看见这个：

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又要事先声明了：我只关心「好雨知时节，当春乃发生」这一句话的英译，别的不管，原因很简单：你《中华汉英大词典》就是只给了这一句嘛！读者就是只看到了这一句嘛！几百块大洋买回家，看到的只有这一句那就只点评这一句！

看见《中华汉英大词典》的译文，我的第一印象是：当……乃……怎么会变成without hesitation？原诗好像没讲犹豫不犹豫的呀？不管怎么说，咱是古诗小白，还是直接粘一下现成的赏析材料：

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好雨知时节，当春乃发生。随风潜入夜， 润物细无声
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出自唐代杜甫诗《春夜喜雨》。

意思是：好雨就像知道时令一样，春天一到它就开始滴落。夜里随着和风悄悄降下，纷纷绵绵，无声无息地滋润着万物。作者抓住了春雨的特点，用拟人的手法，写尽了春雨之好。

赏析
　　这是描绘春夜雨景，表现喜悦心情的名作。一开头就用一个“好”字赞美“雨”。在生活里，“好”常常被用来赞美那些做好事的人。如今用“好”赞美雨，已经会唤起关于做好事的人的联想。接下去，就把雨拟人化，说它“知时节”，懂得满足客观需要。不是吗？春天是万物萌芽生长的季节，正需要下雨，雨就下起来了。你看它多么“好”！第二联，进一步表现雨的“好”。雨之所以“好”，就好在适时，好在“润物”……

* X( Z) n& x! U* z我们只关心第一句，后面的赏析就不粘了。反正我们大家都晓得了，这句的重点就是「春雨很好」！
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% i+ Y  ?& M' Z8 {5 |下面有请我们的主角：ChatGPT上场！同时，我还用了Anthropic的Claude同场亮相，省得有人说我只诱拐ChatGPT一位。为了节省空间，我说的话一律粘文字，AI的话一律贴图片，旁白使用蓝色字体引出：
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我：下面我给你一段话，这段话是英文，但未必是已有的英文表达，请你用中文说，你是怎么理解这句话的「a good rain knows its season, coming with spring without hesitation」

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我：按你的理解，为什么会「毫不犹豫」呢？

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我：所以你认为，整段话虽然不是典型的英文，但是在英美人看来，整句话的重点在哪里？（A）强调雨是好的，作者歌颂雨；（B）自然有其规律，雨必须乖乖地顺服这样的规律，作者歌颂自然规律；（C）两者都有；（D）两者都不准确

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我：我这么描述对不对，英语里用good修饰一个名词，有的时候是夸奖这个事物符合人的预期，符合人的秩序。比如说good dog，good boy都是说狗、孩子听话，懂事。如果在一句话中说good boy怎么怎么样，表达的是一个预期，好孩子就应该怎样，而不是单独说这个孩子很好，夸赞这个孩子的某个表现。是否因为这样的缘故，所以你认为这里的重点是「自然规律」？

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旁白：

# [- n8 l$ x7 z- m  [4 A各位看官应该看出来了，我绝对没有对《中华汉英大词典》的文笔啊文采啊写作手法啊翻译技巧啊做任何评价，我的出发点纯粹是：这个译文是否会让英美人误解。
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3 I, y% B; u$ h) a/ o当然了，有人要说，这诗的后文可以消除误解嘛！我只能说：这里我只评价第一句，谁叫《中华汉英大词典》只收了第一句呢？
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接下来我收集了好几个版本的译文，都是说good rain的，ChatGPT异口同声，说都倾向于理解为（2）歌颂自然规律。还能怎么办呢？只能先做个相对排序了，请继续看：
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我之前给了你四个段落，这四个段落里，你认为哪些段落里的「雨」，表现得最为积极，最像是有自主能动性的？请你按最积极，到最不积极排序，如果认为没有区别，则使用等号

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这里插播一下，这些句子的译者全程都没有告诉ChatGPT，防止误判：
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1. The good rain knows when to fall, stirring new growth the moment spring arrives.——Burton Watson（华兹生）译
   
2. A good rain knows its proper time; It waits until the Spring to fall.——Brendan O’Kane译（网上随便搜的一位）
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3. Good rain knows its time right; It will fall when comes spring.——许渊冲译
   
4. A good rain knows its season, coming with spring without hesitation.——《中华汉英大词典》译

复制代码

我：我这么理解对不对，第一句里，stir是个主动的动词，在英语里给人的自主能动性最强；第二句里，wait有点被动，但也基本上是可以自我操控的；第三句里，will完全没有主动性；第四句里，coming似乎有主动性，但是后面的without hesitation把这种主动性取消了，我的理解是否正确？你觉得还有哪些词，会影响英美人对这些句子里。「雨」自主能动性的判断？

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1 r/ E8 e3 b* p& a6 ]' Z) v$ W旁白：

不难看出，good rain 是一个大坑，会把人误导到「歌颂自然规律」上，因此一旦采用good rain，后文必须用具有主观能动性的表达来对冲。许渊冲、《中华汉英大词典》都没注意到这一点。

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我：我们回到刚才的四个段落，如果这四个句子同时去掉了good这个表达，你认为哪些句子更有可能表达（1）歌颂雨，认为雨很好？

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我：所以你认为，去掉了good以后，四个句子全部都倾向于理解为（1）歌颂雨，认为雨很好，而非（2）歌颂自然规律？还是说去掉了good以后，有些句子比其他句子更倾向于理解为（1）歌颂雨，认为雨很好？

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+ k$ d5 }3 X- I: x" F+ ~) M旁白：
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* x/ z; ^! x* A8 P/ E7 L# ^7 |! k% p怎么说呢？我有点心累了。不只是good rain有问题，「知时节」本身也会暗含「歌颂自然规律」，这说明，虽然good问题很大，但还是不能光靠去掉good来解决问题。
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下面我重新开了一个session，询问了宇文所安 Stephen Owen的译文「A good rain knows its appointed time, right in spring it brings things to life.」宇文所安的译文是有正面词语对冲的：
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我：下面我给你一段话，这段话是英文，但未必是已有的英文表达，请你用中文说，你是怎么理解这句话的「A good rain knows its appointed time, right in spring it brings things to life.」

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我：所以你认为，整段话虽然不是典型的英文，但是在英美人看来，整句话的重点在哪里？（A）强调雨是好的，作者歌颂雨；（B）自然有其规律，雨必须乖乖地顺服这样的规律，作者歌颂自然规律；（C）两者都有；（D）两者都不准确

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旁白：
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已经开了新的session，换了宇文所安 Stephen Owen的译文，仍然不能摆脱不符合原意的理解方式，可见杜甫的《春夜喜雨》实在不好翻译呀！
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: v" x' i- a4 `9 S) M总而言之，我的假说是：（1）一旦翻译成good rain，就会给英美读者造成误导，后文必须用主动的词语加以对冲；（2）有时候即便对冲了也不好使。

. @/ m9 q: }" s6 Z下面我们邀请Anthropic开发的Claude上场，看看它的看法，掌声欢迎
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我：下面我给你一段话，这段话是英文，但未必是已有的英文表达，请你用中文说，你是怎么理解这句话的「a good rain knows its season, coming with spring without hesitation」

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我：所以你认为，整段话虽然不是典型的英文，但是在英美人看来，整句话的重点在哪里？（A）强调雨是好的，作者歌颂雨；（B）自然有其规律，雨必须乖乖地顺服这样的规律，作者歌颂自然规律；（C）两者都有；（D）两者都不准确

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我：我这么描述对不对，英语里用good修饰一个名词，有的时候是夸奖这个事物符合人的预期，符合人的秩序。比如说good dog，good boy都是说狗、孩子听话，懂事。如果在一句话中说good boy怎么怎么样，表达的是一个预期，好孩子就应该怎样，而不是单独说这个孩子很好，夸赞这个孩子的某个表现。是否因为这样的缘故，所以你认为这里的重点是「自然规律」？

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我：下面我给你四个句子，这四个句子彼此很像，也说了good rain，但是我想请你判断一下，这四句话里，有没有那几句话，更倾向于解读为（A）强调雨是好的，作者歌颂雨？如果存在这样的可能性，请你叙述理由：
0 e5 b0 v( ]1 X6 J# gThe good rain knows when to fall, stirring new growth the moment spring arrives.
  g! u- s  S( Y. @+ HA good rain knows its proper time; It waits until the Spring to fall.
: [! U8 X* A9 SGood rain knows its time right; It will fall when comes spring.
A good rain knows its season, coming with spring without hesitation.

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旁白：
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大家应该看出来了，Claude的答案，证明了我的第一个假说——一旦翻译成good rain，就会给英美读者造成误导，后文必须用主动的词语加以对冲

2 j; ]$ U( A7 P! k0 ]许渊冲、《中华汉英大词典》的译文后文没有对冲，更容易被误解为（B）自然有其规律，雨必须乖乖地顺服这样的规律，作者歌颂自然规律
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7 K8 r: s$ D3 K- m7 ~; O我接着新开了一个session，询问了宇文所安 Stephen Owen的译文「A good rain knows its appointed time, right in spring it brings things to life.」宇文所安的译文是有正面词语对冲的：
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我：下面我给你一段话，这段话是英文，但未必是已有的英文表达，请你用中文说，你是怎么理解这句话的「A good rain knows its appointed time, right in spring it brings things to life.」

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3 h7 ~) u, E/ m! p

我：所以你认为，整段话虽然不是现成的英文，但是在英美人看来，整句话的重点在哪里？（A）强调雨是好的，作者歌颂雨；（B）自然有其规律，雨必须乖乖地顺服这样的规律，作者歌颂自然规律；（C）两者都有；（D）两者都不准确

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旁白：
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大家应该看出来了，Claude的答案，证明了我的第二个假说——有时候即便对冲了也不好使！！！
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这可真是气死人了，堂堂杜甫《春夜喜雨》「好雨知时节」，硬是吊死在了good rain上面！就没有一家不是用的这个该死的good rain吗？嘿，还真有，我们一起来看：

) H5 w* f: H/ C  Z" y- m7 u) {Ayscough, Florence in Minford, John & Joseph S. M. Lau, eds. Classical Chinese Literature: An Anthology of Translations. Vol. 1, From Antiquity to the Tang Dynasty (New York, Chichester: Columbia University Press, 2000)
. R7 H& g9 S, t/ |# ~- f
, E' o0 r. Y3 w: X: g「Happy rain knows time and season;
: o5 z$ d; N; D
Should come in Spring, cause life to rise.」
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我：下面我给你一段话，这段话是英文，但未必是已有的英文表达，请你用中文说，你是怎么理解这句话的「Happy rain knows time and season; Should come in Spring, cause life to rise.」

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我：所以你认为，整段话虽然不是现成的英文，但是在英美人看来，整句话的重点在哪里？（A）强调雨是好的，作者歌颂雨；（B）自然有其规律，雨必须乖乖地顺服这样的规律，作者歌颂自然规律；（C）两者都有；（D）两者都不准确

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% B9 r; P! h# Z旁白：
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+ ~, L% U; r0 B# U1 [9 r' w# J0 S看见没，用了happy rain（喜雨），真的就逆转了不正确的印象。太不容易了，总算找到了一家译文，AI看一眼就不会误解！！！

下面我们来试试翁显良先生的：
" }0 i3 g; {* {; F( P: [
Happy rain comes not by happy chance;

of spring’s return it’s well aware.
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- X. v1 U. y' S

我：下面我给你一段话，这段话是英文，但未必是已有的英文表达，请你用中文说，你是怎么理解这句话的「Happy rain knows time and season; Should come in Spring, cause life to rise.」

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" s3 @! j8 U! P- [" @* ?* s7 c

我：所以你认为，整段话虽然不是现成的英文，但是在英美人看来，整句话的重点在哪里？（A）强调雨是好的，作者歌颂雨；（B）自然有其规律，雨必须乖乖地顺服这样的规律，作者歌颂自然规律；（C）两者都有；（D）两者都不准确

0 P/ N, }1 ^' \- _% x) B, x


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旁白：
* K7 B! s' X& Z
这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这……



开场happy rain好不容易避开了一个大坑，翁显良老先生意犹未尽，引入了「comes not by happy chance」，一下子把前面的给反向对冲了！

3 E7 M6 @) g: |+ i9 K( D1 @9 kchance这个词跟宿命论的关系有多么近，这该是人尽皆知吧！杜甫也没讲chance啊！
, r! U; G' Y$ v9 g
$ m  L+ B* ]0 b2 }! a, G1 M9 A我们最后再看一家就收工！！！

McCraw, David R. Du Fu's Laments from the South (Honolulu: University of Hawaii Press, 1992)
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+ ~. T( h( E, {On A Spring Night, Delighted By Rain
2 ~: G6 ]0 E) H* }; p4 n* B. H- z$ h

2 N1 p* i& H$ bThese fine rains know the season aright
9 h: l. B+ v9 x+ D; q
And just in spring they blossom to life...
4 @6 F1 p: }: i+ X8 g——————————————————————————————

下面我给你一段话，这段话是英文，但未必是已有的英文表达，请你用中文说，你是怎么理解这句话的「These fine rains know the season aright. And just in spring they blossom to life...」

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我：所以你认为，整段话虽然不是现成的英文，但是在英美人看来，整句话的重点在哪里？（A）强调雨是好的，作者歌颂雨；（B）自然有其规律，雨必须乖乖地顺服这样的规律，作者歌颂自然规律；（C）两者都有；（D）两者都不准确

$ }6 c; j- e% p" T: ]+ t- j
- ^: a: a! s& I  P/ y8 o. s9 J
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旁白：

9 M$ [( [8 f2 ]& w我XXXXXXXXX……

, h8 ^& V1 x, z- `我一看见「spring」「blossom」出现在同一句话里就感觉不妙，请问杜甫原诗里哪里来的blossom啊？「发生」怎么就能美化成blossom呢？这不跟《中华汉英大词典》一样，虚空变魔术嘛？

/ L' M& c6 B6 m6 ?5 b5 ]这不，爆雷了吧？AI直接理解成歌颂春天了，偏得远了。这叫活该！
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+ w: y+ T. [( G, h! N/ s
. O) ^7 i  `; |1 {: ]总结：
/ w9 W$ I# T* Q. \0 z% ]
$ ]. }& ]" R6 k+ T# K, b* J4 x; x端午看两个AI大战了这么几个回合，总的感想就是：

1 I0 B! S- S+ ]3 @2 MAI不懂人的情感、AI不懂诗歌、AI不懂艺术这种偏见，确实该歇歇了！AI明明很懂，不同的译文用了什么词、用了什么句型，会给人带来什么样的印象，产生什么样的误会，AI全都能说出来呢。
7 c- ^7 T! a8 P
只不过，当前的AI还有点不那么成熟，有的时候呢，人一诱导，AI就会输出不一样的结果。不过想必大家也看出来了，我全程都是看重的「是否有误解」这一点，对其他的全然没顾及。
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( W! {0 q! h1 A/ h如果换用别的视角，可能会另有结论，所以这里就不多说啦～再次说明：这是AI大战，我纯粹是配配配配配配配配……配角！不管是捧场的，还是骂人的，都不要搞错对象呀……

Shiny2020

很多时候chat gpt这个工具给我感觉就是”顺从性“很强，就是在精确度不高的情况下，都会顺着提问者的意思走，自我判断意思很弱，但凡你说他错了，他会立马道歉。还有一个感受是，相同的问题如果让他用英文回答和中文回答，语义上还是存在差别的。

klwo2

Shiny2020 发表于 2023-6-25 11:14
很多时候chat gpt这个工具给我感觉就是”顺从性“很强，就是在精确度不高的情况下，都会顺着提问者的意思走 ...

是的，这是它麻烦的地方，想要用它学外语，要时时小心
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这次用chatgpt跟claude两家的用意，也是希望不被它带偏