再评 柯睿（Paul W. Kroll）《汉英学生古汉语字典》
本帖最后由 klwo2 于 2023-9-17 21:12 编辑评 柯睿（Paul W. Kroll）《汉英学生古汉语字典》：https://pdawiki.com/forum/forum.php?mod=viewthread&tid=49162
之前我讲过，柯睿（Paul W. Kroll）《汉英学生古汉语字典》「编者的英语语感特别好，这是字典的长处」，有朋友私信说想看例子，那就，拿一个例子出来看看吧！
我没工夫长篇大论写论文，所以随便拿一个例子就行，至于有「拉踩」之嫌，那是没办法，俗话说得好，不比不知道，一比吓一跳嘛
我随便选了个「版」字，《新华字典》：
④ 打土墙用的夹板：〜筑。
⑤ 户籍。
〔版图〕 户籍和地图。[转] 国家的疆域。
这两个意义都是遗留在现代汉语中的古义。从《新华字典》第一版开始就收录了。
（1）新华字典（汉英双语版）：
4. 打土墙用的夹板 boards for pressing mud together while building mud walls： ～筑 bǎnzhù build mud walls with boards
5. 户籍 household register ［版图 -tú］户籍和地图 household register and map 转 trans. 国家的疆域 territory; domain
“pressing mud together”这种说法不是很常见（Google搜索结果为个位数。感觉有点像制作泥巴雕塑{:4_96:}），算可以懂。别的都还好。
再就是boards for pressing mud together while building mud walls这种说法容易产生误解，让人觉得这板子纯粹是压泥土用的，压完以后就扔了{:4_96:}
（2）现代汉语词典（汉英双语版）：——《现代汉语词典》没有收「户籍」的意义，这里纯粹是拿出来看一下
4. 筑土墙用的夹板 clamping boards for building wall of rammed earth：
～筑 build with clamping boards
“clamping boards”还行吧，跟网上常说的“clamping boards”不太一样，但也算不上大错。
（3）中华汉英大词典（上）
义项5，domain chart。see 版图。这一条我丈二和尚摸不着头脑，请问什么是domain chart？
百思不得其解，只好请教ChatGPT，人家说：
这里说「see 版图」，问题是《新华字典》里明明白白地说了，「版图」里的「版」，意思是「户籍」呀！跟domain跟chart有什么关系呢？
莫非编者认为，版=domain，图=chart，俩单词合起来表达疆域、领土？
义项6，clamp, board。see 版筑。这一条，怎么说呢？board是个很宽泛的词，而clamp作名词的常用意义是「夹具；夹钳」，放在一起要说什么，读者大概是看不明白的
义项9，household or census register。这个看起来就是「户籍」的义项了。你说奇怪不？《新华字典》明明说「版图」的「版」是「户籍」，《中华汉英大词典》（上）硬是不往这个义项放，绝了！
（4）柯睿（Paul W. Kroll）《汉英学生古汉语字典》
wooden planks used in framing of rammed-earth walls：frame这个词用得好，比前面那些汉英词典煞费苦心，在「夹板」的「夹」clamp/press字上头下工夫强。
household register, census roll 无误。
（5）馬禮遜五車韻府（1865）
这是历史上第一部汉英词典，不出镜说不过去吧！一起借助《英华字典资料库》一览风采：
A board; a plank; planks used in raising mud walls. 戶版, a list of houses taken in the country. 版籍, a list of population. 版圖, a statistical account of the empire; the extent and population of the empire
「planks used in raising mud walls」这个看起来对应「版筑」，没有问题，只是「raising mud walls」不是当代英语里最习惯的说法。
《五车韵府》没有直接解释「版图」的「版」是什么意思，不过「戶版, a list of houses taken in the country. 版籍, a list of population. 版圖, a statistical account of the empire; the extent and population of the empire」出现了
《五车韵府》在这里的问题是，它没有直接给英语对应词，而是用英语描述了一遍。
ChatGPT点评：
Claude 点评：
总之，它对汉语、对英语的理解都没有问题，只不过略有遗憾。
（6）麥氏漢英大辭典 Mathews' Chinese-English Dictionary Robert Henry Mathews（馬守真）
这是西方世界过去常常用的汉英词典，一起看看：
「版筑」没有出现{:4_91:} ——实在不知道网上资料「自1931年《马修斯汉英词典》（Mathews’ Chinese-English Dictionary）后第一部专门为上古和中古汉语提供英文词义解释的字典」这个说法是怎么得来的
「版图」释义a plan; a map; population and territory，这个实在是天雷滚滚，随便拿个平面图过来都能说「版图」，随便拿个地图过来都能说「版图」吗？
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总之，在这个例子里：
柯睿（Paul W. Kroll）《汉英学生古汉语字典》>馬禮遜五車韻府（1865）≥ 新华字典（汉英双语版）=现代汉语词典（汉英双语版）>麥氏漢英大辭典 Mathews' Chinese-English Dictionary = 中华汉英大词典（上）
前四种，我觉得都还过得去，不算大错。后两种，编者对汉语、英语的理解存在问题。注意，这是单就这一个例子而言的。
{:4_100:} 供大家参考 本帖最后由 scju 于 2023-9-17 23:08 编辑
这里说「see 版图」，问题是《新华字典》里明明白白地说了，「版图」里的「版」，意思是「户籍」呀！跟domain跟chart有什么关系呢？莫非编者认为，版=domain，图=chart，俩单词合起来表达疆域、领土？
对啊，我猜想编者是要这样解释的。
义项6，clamp, board。see 版筑。这一条，怎么说呢？board是个很宽泛的词，而clamp作名词的常用意义是「夹具；夹钳」，放在一起要说什么，读者大概是看不明白的
其实我想编者就是要表达clamp=夹板，board＝牆板，所以后面才会写"see 版筑"。
义项9，household or census register。这个看起来就是「户籍」的义项了。你说奇怪不？《新华字典》明明说「版图」的「版」是「户籍」，《中华汉英大词典》（上）硬是不往这个义项放，绝了！
我觉得编者的逻辑是这样吧：domain chart是大范围的国家地图，而household or census register就是再推衍出来的，小范围的家家户户之「户籍」。
{:4_100:} 请问k大，汉英词典只选4本的话，推荐哪些本的质量最好？
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