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[词典讨论] 朗文6双解已不标注 K.K. 音标[20221006]

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该用户从未签到

发表于 2022-10-6 19:53:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

1 a: S  o7 T$ Y/ N1 A我在 2017 年立了个 flag,“K.K. 早晚会被彻底淘汰掉的。”
6 t4 u7 F3 P9 z/ |& |! \. _5 r- 2017-07-21 [词典科普] 其实全世界只有台湾省用 K.K. 音标[John Wells] https://www.pdawiki.com/forum/fo ... hread&tid=21224/ L$ c) G  K! }1 ]) {
. f5 R8 j; ?  V# b6 W* P: H
朗文当代高级英语辞典(英英·英汉双解)(第 5 版,2014)还有 K.K. 音标。
. i+ P* e  T5 d: [4 K! q, |; Y朗文当代高级英语辞典(英英·英汉双解)(第 6 版,2019)没有 K.K. 音标了,而且,3 年多过去了,第 6 版都没有出繁体版,想来要给简体版加上 K.K. 音标,工作量也是不小。以前朗文双解都是先出繁体,再出简体。
& o8 r1 g7 C0 F8 b' K5 u
7 }8 G% q9 `8 l" v  t- X6 g2 _+ Z麥克米倫高級英漢雙解詞典则也是没有 K.K. 音标。! Y$ y: I$ D7 e5 H$ {
  B; y, F- r- P# @

4 j: F9 S: J% w+ j8 e# Q
" Y6 D6 u  n$ x; D2 ]; u' ?  b4 {9 ~4 j
2 ?$ s; q+ k. w

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    发表于 2022-10-6 22:01:56 | 显示全部楼层
    韦氏音标更适合“自然拼读”
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2022-10-6 22:12:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 喬治兄 于 2022-10-6 22:19 编辑
    # u, @! V# Y% H7 x  B
    ; j; R8 e) Q! dO大% ^- U: w5 e1 M0 M& b
    音標真是個大問題,拼出來的音往往聽的和讀的常感到差異,也是導至聽力障礙,些微的拼音差距常搞成別的單詞,在用了多年的 KK 音標後發現有此現象,卻又改不了!不知目前的辭典哪一種音標是比較貼切真實世界的美語發音?. E- Z. V& A, `/ x4 b  _- _

    2 l' d& \" u1 B7 ^+ M0 b8 q% L5 y誠如你那帖網站上那 aural 的發音感覺也是不很標準,一聽就有日式美語的音...
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2022-10-6 22:25:46 | 显示全部楼层
    本帖最后由 喬治兄 于 2022-10-6 22:27 编辑
      `" q- u- e; T) N& `; a5 _/ n, E
    shiruxue 发表于 2022-10-6 22:01
    3 k) `% b( X5 X) L' n( b韦氏音标更适合“自然拼读”
    8 c+ |8 I2 v* _5 \6 {
    ' r, K! Y6 w# H1 F
    shiruxue兄,* C: N% Y6 q) T* e
    國內教的是韋氏音標還是國際音標呢?9 h; z9 S# a) p0 U8 a+ |' m
    適合自然拼讀是最貼切美式發音嗎?
  • TA的每日心情
    难过
    2022-10-2 00:30
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2022-10-7 08:36:12 | 显示全部楼层
    韦氏词典就是美国词典,而且每个音节有一个分隔号,这个对拼读很友好,一个单词的发音各个地区口音收入比较全,比如其他地区有不同的发音都有提到,而且词典本身有真人发音,声音很美式很清晰!用了一年多韦氏音标,对于美式发音和单词拼读帮助很大!& D3 g, h/ S5 W7 f
    https://www.pdawiki.com/forum/fo ... p;extra=&page=1; D) m1 s5 {# w& u

    6 C  R8 {* R4 D5 c" D9 ~这是某大神的韦氏全集,这个链接第三排图片第一本是最最好的,用了非母语的简单释义后才出现韦氏释义!其他功能和韦氏大学基本一样!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-9-28 14:33
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2022-10-7 11:17:26 | 显示全部楼层
    喬治兄 发表于 2022-10-6 22:25
    , E- \4 w1 w, J5 c4 k2 I4 ushiruxue兄,, v, [  ^: m1 e- ^
    國內教的是韋氏音標還是國際音標呢?
    1 E( f, k( l- H9 Y- V  m* V適合自然拼讀是最貼切美式發音嗎? ...

    9 m. b3 }: Z/ Q( s& A, M3 B7 L. c, J+ d, p3 G0 P
    国内当然是IPA了,但是教材英不英美不美的
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2022-10-7 11:57:44 | 显示全部楼层
    atauzki 发表于 2022-10-7 11:17  s1 y* a/ h/ }5 v4 W/ T
    国内当然是IPA了,但是教材英不英美不美的

    " U* y  o- a/ \5 t
    9 W, J# X6 o  ]( b0 e( [atauzki 兄,不知是否是考虑到汉语拼音所以选用 IPA,或是也考虑到各个地方的方言的拼音才选用,但拼音系统也相对影响了押韵,用KK音标弄的,筛选出来的单词,多少有些些微的差异
  • TA的每日心情
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2022-10-7 12:03:24 | 显示全部楼层
    我要考高分 发表于 2022-10-7 08:36& ~" j; w9 _) ]% i; h& V) d
    韦氏词典就是美国词典,而且每个音节有一个分隔号,这个对拼读很友好,一个单词的发音各个地区口音收入比较 ...
    ; a+ |  b+ }& O; g  i# s8 ~: m* h
    谢谢仁兄指引,以前没很注意音标的差异,仔细看了下,韦氏音标似乎分的比较细些,KK 在音标处理上有点简化,而导至混肴
    ! U* q/ F, H% o; s- {: q; F' B
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2022-10-7 12:59:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 shiruxue 于 2022-10-7 16:03 编辑 8 N% M+ u" X& Y% z( h; \
    喬治兄 发表于 2022-10-6 22:256 D4 d# j5 E% x
    shiruxue兄,  l0 X5 l" V7 y; F
    國內教的是韋氏音標還是國際音標呢?* N6 Z# f; f; D5 T; c( w
    適合自然拼讀是最貼切美式發音嗎? ...

    ' l, v1 O& z! g+ i( N5 b# q
    2 V' r4 b* f# f1 d! Y国内教的是国际音标。( X' G$ Q( S% U$ F" C( B
    所谓“适合自然拼读”是指韦氏音标符号本身,怎么发音就怎么标。5 \- w! h" m% W1 @
    我觉得韦氏音标也可以标英音,当然标美音更方便。
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    发表于 2022-10-7 13:13:36 | 显示全部楼层
    shiruxue 发表于 2022-10-7 12:592 g6 U  W# e# X. m: N8 ^, ]
    国内教的是国际音标。/ U5 x4 t. n: S- M+ F6 y1 N
    所谓“适合自然拼读”是指韦氏音标符号本身,怎么发音就就怎么标。* J' u( b3 S5 E4 O0 c5 l
    我觉得韦氏音标 ...
    ( |) k; H$ v/ O8 I) x. L) Y
    / [: w4 o3 |6 _0 V
    感覺音標雖是小事,但也是擾人的事,畢竟是屬系統工程的一部份,就像以前學的是注音,現在根本用不來漢語拼音,每當中打都感到非常麻煩,先入為主後很難改變了
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2022-10-7 16:07:54 | 显示全部楼层
    喬治兄 发表于 2022-10-7 13:13. I4 B* {$ i/ }( w6 ?( I% z
    感覺音標雖是小事,但也是擾人的事,畢竟是屬系統工程的一部份,就像以前學的是注音,現在根本用不來漢語 ...
    ) b, [1 H0 ?" c
    虽是系统工程,但也没想象得那么难。无他,唯手熟尔。
    " Y) U+ _! T# L( O/ W0 d1 g我个人觉得汉语拼音的思路类似于英语音标。我记得在论坛里看到过,说当年搞汉语拼音时请的外国专家里就有德国人,所以学过德语发音的都会惊奇的发现德语拼读很像汉语拼音。
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2022-10-7 19:35:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 喬治兄 于 2022-10-7 19:37 编辑
    0 C: j% q& W* ?' o# E
    shiruxue 发表于 2022-10-7 16:07
    % h% E2 I' v# y+ _$ {8 M" s+ s虽是系统工程,但也没想象得那么难。无他,唯手熟尔。
    , k' f$ L0 T6 ?* I) c2 t3 Q3 h我个人觉得汉语拼音的思路类似于英语音标。我记得 ...

    % j6 v* q5 d7 k& ]" X. u2 \. \
    6 ?6 i$ S9 D( ~7 G5 |shirxue 兄,原來還有德語發音這個,謝謝,漲點知識了,漢語拼音不是難,是真的用不慣,有的字拼不出來就做罷了!
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2022-10-7 20:23:32 | 显示全部楼层
    喬治兄 发表于 2022-10-7 19:35
    * d7 N5 x0 Z: H. z4 Z  K3 H( F' cshirxue 兄,原來還有德語發音這個,謝謝,漲點知識了,漢語拼音不是難,是真的用不慣,有的字拼不出來就 ...
    6 d9 r; Z7 z1 w1 V% M
    汉语同音字较多,所以拼音并不适合,没有联想功能的拼音输入法打字效率很低,五笔就好很多,只是口诀难背,拆字也需要经验。
  • TA的每日心情
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2022-10-7 20:27:33 | 显示全部楼层
    shiruxue 发表于 2022-10-7 20:23: z/ Z7 F2 i+ z! I* {/ [
    汉语同音字较多,所以拼音并不适合,没有联想功能的拼音输入法打字效率很低,五笔就好很多,只是口诀难背 ...
    3 P# Y5 m" _$ J$ w+ l  {+ ~# v

    , q0 ?" L9 {. H* E4 T" f謝謝啦!在下唯一會的只有注音,已沒動力學其它的拼音
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