“籌號”等词汇在什么词典可以查询到？

VimVim

籌號，诸如此类词汇在什么词典中可以查到？
( _2 F3 @  _; t5 B2 X' C
9 i+ }8 l9 u! `/ g+ ~. H+ ?
1 G6 b/ i' F# ~& U: o* L
! L! D8 b6 K: c

klwo2

这词不难理解。《新华字典》：

. c4 n9 l+ ^. L$ n( L筹(籌)chóu
- v/ p( `! {  H8 G1 I
①计数的用具，多用竹子制成。
2 {, i# D6 I; X( M% r9 `2 S/ e2 n6 R
这个字太文了，也不是双音节的，所以补一个「号」字，「筹号已满」，说的就是「今天的号儿都发完了」
" Q7 `7 u" K! ^0 U. F3 ]
5 ]  M- w+ f! d6 b. R/ m* L就是中国大陆常说的「取号」「叫号」。「叫号」各大词典都收了，「取号」却没有。《现代汉语词典》只收了「取号机」（虽然释义里面说「……取号后等待叫号接受服务」！！！）

北京话有儿化，「号」变成「号儿」就变双音节了，顺口了。粤语没有，所以补一个「号」字，变双音节。
/ d8 H( c0 y4 S. o7 f9 `7 p* W( ?
「籌號」一般词典都没有收，但是「派筹」是收了的。

. f# {1 ^9 E& c$ `& u) }開放粵語詞典
/ J4 ]1 H: w/ {$ I/ J. g- f【派籌（派筹）】paai3 cau2 發號兒[发号儿]

" z7 |: B9 L) @) V. \大修館書店中日大辭典(增訂第二版)
' {( _% ]" u/ y1 s  ^〔派筹〕pàichóu
番号札を渡す．
1 a+ c: d; j$ S; z) j. H  Q. t
CC-CANTO
【派籌（派筹）】paai3 cau2〔pài chóu〕
to hand out queue tickets; quota allocation, especially for assigning a pupil a place in a school

% x/ _. e, N. tABC Cantonese-English Comprehensive Dictionary [ABC粵語英語大詞典]
; `* G+ C# n, t1 W7 k& I" ?7 N" E派筹〔-籌〕
( F; V* m; ?0 u5 }3 N. hpài chóu
paai3 cau2
; \" j8 Z1 m# J( P3 W8 {
VERB OBJECT
to issue consecutively numbered tickets or tags to people who wait in line so that they can be served according to the order of their arrival
: ^) ~4 Q5 S  F
呢間診所派籌畀病人,不過等睇醫生都幾方便
/ |! N( P+ e( Y) [6 w9 h9 Nni1 gaan1 can2 so2 paai3 cau2 bei2 beng6 jan4, bat1 gwo3 dang2 tai2 ji1 sang1 dou1 gei2 fong1 bin6
% L, L5 X7 G* D4 ^, `: T( AThis health clinic issues numbered tags to its patients, but waiting to see a doctor is very convenient"
- `9 A3 s: U/ x4 Y0 o. f% k
《廣州話普通話詞典》《香港粵語大詞典》也收了「派籌」，但是我现在贴图不方便，就不帖了

5 L; E" p9 [4 I8 j6 F. j1912翟理斯華英字典 也有「派筹」：
+ \2 @1 O9 P# Q: h
2 C7 U3 B' E! ]to give out tallies or tickets        派籌

VimVim

感谢解疑！我一开始只是在”两岸常用词典“之类的词典中查找，难怪找不着。从你这又学会了如何灵活使用词典！

进一步请教：wikipedia中提到“香港语文：香港政府所提倡的语文政策是两文三语，两文指中文和英文；三语指粤语、英语和普通话。”  作为不熟悉粤语（香港广泛使用）、闽南语（台湾广泛使用），而只熟悉大陆普通话的人，若看到的是文字信息（如网络新闻），有什么技巧辨别这些词汇是属于“海峡两岸中文（繁体与简体）表达习惯的区别”，还是 “普通话与粤语、闽南语” 的区别？
# m  ~5 }" N; k* q% z
问题好绕口，我都不知道问的问题对不对，但总感觉有些什么困惑。因为我的方言是闽东语系，从小只会说，写的都是用普通话的中文，若用中文文字把闽东话的发音或直译的方式写出来，估计我自己都看不懂。。。

超级赵逆

VimVim 发表于 2020-7-21 17:04
感谢解疑！我一开始只是在”两岸常用词典“之类的词典中查找，难怪找不着。从你这又学会了如何灵活使用词典 ...

1 B( u* |0 ~% s你所以疑惑为什么看不懂是因为香港普通民众大肆乱用谐音字，导致形音意相悖而驰，你说的用普通话来写出方言也是指的“谐音字”，本质上是没有搞懂语言对应的汉字，通过阅读古汉语字典可以了解更多的知识，找到方言的根，而不会流于泛泛之辈的妄自菲薄与恣意妄为

klwo2

VimVim 发表于 2020-7-21 17:04
! K, J2 L8 l& ~& h感谢解疑！我一开始只是在”两岸常用词典“之类的词典中查找，难怪找不着。从你这又学会了如何灵活使用词典 ...

' t- P; g+ C3 b0 \6 T* M! d活的语言都是在不断变化的，一般而言，汉语各大方言里，都有一些地方，是继承了比较老的说法，古汉语里头的说法，在各个地方都通行的说法，另外有一些地方，是自己方言区独创的，甚至只是表个音，出了这个地区，外人听不懂的
; g. h$ w1 G! z- A5 T0 ~4 M) x
& g$ n& D6 ^, S& H- j. D$ t比如说，「傻冒/傻帽」是北京人常说的，这个「帽/冒」是什么意思呢？套用「帽/冒」字的意思去解释就很勉强，我们只知道北京话还有「盖帽」，也许这俩词有点关系。总之这是个方言词，「帽/冒」字也许只是记录了口头的某个音，也许不该写这个字，这都说不准。北京话影响力大，懂的人多，但是一般来讲，粤语里面大概是不说的。

「傻瓜」的「瓜」，也不大说得清，但是很早就用开了。国语辞典：

8 v8 E" q8 @" C6 `元．無名氏．延安府．第三折：「也則為違條犯法，著我來一逕勾拿，他扣廳打我一頓，想起來都是傻瓜。」
" g* F3 Q- c0 r6 S5 z
" h) E0 `/ Q( o! g, g) b- g我们还可以找到一些说法：

清代黎士宏在《仁恕堂笔记》中记载：“甘州人谓不慧曰‘瓜子’。”甘州即今天的甘肃省张掖市一带。至今甘肃、四川两省还把不聪明的人、愚蠢的人称为“瓜子”“瓜娃子”。
3 ~* W  j" `  `; n* X& b) k7 d$ J" @
) ]# z( e! ]8 V不管怎么说，这个词出现得早，懂的人多，粤语里也能说。

「白痴」呢，出现得最早，汉语大词典：

2 _& H- H& M3 ?. O# v% H8 v《左傳・成公十八年》“周子有兄而無慧”晉 杜預注：“不慧，蓋世所謂白癡。”《漢書・昌邑哀王劉髆傳》“清狂不惠”顏師古注引三國 魏 蘇林曰：“清狂，如今白癡也。”
! `6 X% Z: {& Y
所以「白」「痴」都能在字典里找到比较明确的解答，也是各大方言区普遍认可的词。

西南官话普遍用「苕」来说人傻，有没有道理呢？也有。红薯是实心的，硬邦邦的，太「实在」的人就会让人觉得傻，语义上可以这么发展。虽然「苕」有理据、有道理，但终究没有用开，所以还算方言词。
( S! v5 o7 V6 q$ }5 W; H; e
什么是标准语，什么是方言词，这个界限是模糊不清的。但是还是有些可以说清的东西，比如：
- U, K/ K6 _2 q3 [  p
2 U' X/ B+ {! g. `9 M% |1. 纯粹表音的成分不能算。「东北人」写成「东北银」，「银」只是记录了口头音而已。实际上，「人」本读rin，北京话丢了i介音，变成ren；东北话丢了声母，变in，都是规律的变化，应该写成同一个字「人」，写成「银」不算
( C: T+ X& x( I$ l5 c
  Y0 @. y# c# r: v, g2. 从外语借过来的成分不算。北京话里的「沙琪玛」，只是借了别的语言的音，表个音而已。

其他的东西，一般人未必判断得了，最简单的方法就是依赖方言辞书 —— 方言辞书是方言专家编纂的，他们并不会明确说明某个方言词是类型1）继承了比较老的说法，还是类型2）自己方言区独创的，因为他们也怕犯错，但是可以给你一个不错的参考。

) V3 {! W2 f- x5 t: ~我举的例子，「筹」完全可以通过方言辞书，结合共同语里面普遍的意思推知，那就是表达习惯的区别。如果不好推知，有可能是独创的 —— 但是正如我所说，这个界限是不好说的

klwo2

" ?0 w4 _/ r+ u

VimVim 发表于 2020-7-21 17:04
/ t* ~& ~; r3 S9 @% }9 J感谢解疑！我一开始只是在”两岸常用词典“之类的词典中查找，难怪找不着。从你这又学会了如何灵活使用词典 ...

粤语里「嘴」「咀」原本不同音，今天的粤语变同音了，「咀」的笔画少，而且「咀」的意思「含在嘴里细细玩味」也跟嘴巴有关系不是么！「咀嚼」「含英咀华」是书面词，跟口语「嘴巴」不打架，所以粤语区的人就理直气壮地把「尖沙嘴」也写成「尖沙咀」了。甭管别的方言区的人觉着多么奇怪，反正人家就这么俗着用了

! Q# M# u7 {! L- }# Q官话里面「绝」「决」原本不同音，今天尖团合流，「绝不」「绝非」本来是写「绝」的，成语「绝无仅有」至今仍写「绝」。汉语大字典：
' ?  X4 \8 L1 h; m1 o
& @3 r. r4 x( w* U" J3 t# }. v9 X9 t: L宋蘇軾《上神宗皇帝書》：“改過不吝，從善如流，此堯、舜、禹、湯之所勉强而力行，秦、漢以來之所絶無而僅有。”

可是官话区的人就有人爱写「决非」「决不」，人家还说了，「决定」这个词不是能说吗？我用「决不」表达「一定不」怎么就不行了？这个理还真是不能说没有道理，汉语大字典：
9 c  ]* E# S- H
清洪昇《長生殿·密誓》：“若果後來不背今盟，決當為之綰合。”
* [- T  j; {# G* e6 h, j9 `; G
$ \# j! l( L9 g: ?& E1 H这个年代就晚了，清代，因为尖团合流变得晚嘛。当然了，保留「绝」「决」分别的方言区的人也要抗议这么用字的

klwo2

VimVim 发表于 2020-7-21 17:04
感谢解疑！我一开始只是在”两岸常用词典“之类的词典中查找，难怪找不着。从你这又学会了如何灵活使用词典 ...

拿实际新闻举例子：

今晨在聖德肋撒醫院未能取籌做核酸測試的約20名市民，因擔心明天又再額滿向隅，今早10時許開始再於醫院外再排隊，不惜輪候24小時以求明天必可取得一籌。陳女士嘆稱，她今日凌晨12時到醫院時，其實本來應可取得第49個名額，奈何前面有人「插隊」，令她未能在今日進行檢測（名額僅得50人)，她無奈表示「都唔知點好」，或會繼續留守多近24小時至明早取籌進行檢測。

「取籌」「取得一籌」都讲过了

! H6 o8 W3 B9 @$ Z' Z3 J, \  ^「向隅」是古词，所以这个是习惯问题

这段新闻翻译成标准语，「再」「又」两字需要调整，这是粤语语法的问题

: R7 s& {1 P: r- A「嘆稱」明显是习惯问题

「都唔知點好」是粤语口语，「都不知道怎么做好」「唔」「點」都是记音，「唔」是古汉语罕用字，标准语拿来象声，粤语拿来表否定，没有本质上的优劣。「點」跟古汉语本来的意思打架了，不过这是粤语区约定俗成的用字
1 z- O! Z1 k! A# ~$ d. t
粤语说「知」北方话说「知道」，只是习惯问题
) l% }: f" j+ C

4 S7 P4 }2 N0 e/ c8 \「會繼續留守多近24小時」翻译成标准语要说「会多留24小时」，这是语法的问题，「多」字的位置不同

VimVim

WOW，太感谢了！引经据典，再加个现实案例，要是中学时能遇到像您这样十分之一的语文老师，就很幸福了！