《21世纪大英汉词典》《新世纪英汉大词典》等英汉词典略评

klwo2

% h  B& M* _. X' Y" o% L
6 o: o8 t2 Q8 a) b这帖子纯属主观意见，因为论坛里有《21世纪》的爱好者，所以说说。

《21世纪大英汉词典》参考的英语辞书太多太杂，因而整体呈现出一副“乱糟糟”的面貌，时有不可靠，或者没说清楚的义项。这个情况我以前说过。拿它“学英语”，会有点问题。
% q! {. N9 M/ n2 t% v' I
不过我最近找资料才发现，原来拿它“学汉语”的朋友，也有类似的感受，请看：

mikelove
皇帝
! m: u( k1 _* {7 u4 L) ZStaff member
+ ]1 o- Y9 p6 N" s2 M, s5 f# h
. w5 y2 L& v9 `& y% yOxford has quite a lot of examples too, actually, and since it's both English-Chinese and Chinese-English you're getting a lot of dictionary for the money with it in general. Tuttle has fewer examples / words and is C-E only but is good and basic and beginner-friendly - nice easy vocab in those examples. ABC is excellent as well, and its parts-of-speech are second-to-none, but it has fewer examples than Oxford, so if examples are your priority then Oxford might be a better bet.
, P7 m3 ^# R6 I4 S! i6 t2 H1 u
21st Century sometimes has awkward English but the Chinese in the examples is fine so it's just a question of how much tolerance you have for occasional grammatical weirdness - certainly a massive amount of content there and a great resource for tricky things like proper nouns that aren't well covered by other dictionaries.

" l, i; G4 G. W2 B/ wmikelove是学汉语软件 pleco 软件的staff（我记得是老板）。以前pleco上过一阵子《21世纪大英汉词典》，后来没有了。

咋说呢？如果我说《21世纪大英汉词典》大归大，就是杂了点，英语例句有问题，肯定没人信。这下美国人说了，应该有人信了。

《21世纪大英汉词典》明明是从其他英语辞书里面抄来的例句，怎么会语法awkward呢？也不难解释，《21世纪大英汉词典》在参考英语辞书的时候不分主次什么都抄，难免就会把一些不常用的、过时的、古僻的搬进来，不加整理，让当代人看着别扭。

7 g( E& ~3 @! ?  z/ n咱不说别的——感兴趣的朋友多翻翻早期的《现代汉语词典》，里面有多少词、多少人造例句，已经是现在不常说的，看着不那么顺眼，就明白我的意思了。
+ X% E4 q2 K) e6 k! Q2 }; s6 K4 ~
1 O3 C! h: \& M) l& l8 b" L" Q至于the Chinese in the examples is fine ——这话听听就好。英汉词典里面多得是汉语不地道的翻译腔句子。

7 Z2 K: D# p# j" I) B4 T——————————————————————————————————————————————————————————————————

# I% @, k4 `  D& b: t同样带“世纪”俩字的《新世纪英汉大词典》，背靠着Collins这个妈，就不太有这个问题 —— 这是我的主观意见

此外《新时代英汉大词典》，也有朋友私信请我评价，怎么说呢？《新时代英汉大词典》号称是基于语料库的，但我用下来总觉得怪怪的，和主流英语工具书不太像，似乎也有跟《21世纪大英汉词典》类似的情况。因为这个缘故，我不太查《新时代》。
0 E+ c* s- l0 l- l8 }: i6 K; I
还是那句话，这帖子纯属主观意见，如果一定要说带个什么目的，要不就算给《新世纪英汉大词典》促促销吧——我对它确实没有什么特别负面的观感，唯一嫌弃的就是它还是不够大、例句不够多。
: p! n& C; ]1 C) ~% L+ G
我这个人属于贪心不足蛇吞象，最喜欢在线版《新牛津》狂送例句的豪爽做法（可惜现在lexico没了），要是《新牛津》《新世纪》想讨好中国市场，大送特送例句说不定是个路子。
! k; L5 o) m( t# T$ x

fydy01

4 T5 y% }  j* K! r1 k* y4 N个人觉得，截至目前，最好的英汉（含双解）词典只有两种：陆氏英汉大词典和新牛津。

oversky

mikelove
! k! W% Q8 h8 m7 ~9 H皇帝
Staff member

makelove是学汉语软件 pleco 软件的staff

& f0 E/ r* r2 m& M2 \& n5 b6 ~% D
8 P; L. Y- f! e$ H是 mikelove 不是 makelove。
6 a! h0 T/ E$ V7 }

shiruxue

《21世纪大英汉词典》和《大英汉词典》《韦氏新世界大学词典》一起看。
' X5 D8 y) O. @0 R: t/ V* i5 P$ m《新世纪英汉大词典》和《柯林斯高阶英语学习词典》Collins COBUILD Advanced Learner's Dictionary一起看。
《英汉大词典》和《世界图书词典》World Book一起看。

Blavik

坛子里词典很多，选取几个经典的一起看。

Shiny2020

fydy01 发表于 2023-9-5 20:18
个人觉得，截至目前，最好的英汉（含双解）词典只有两种：陆氏英汉大词典和新牛津。 ...

同感，唯一可惜的是《英汉大》年代有点久远了，新词收录跟不上。

klwo2

shiruxue 发表于 2023-9-5 20:47
《21世纪大英汉词典》和《大英汉词典》《韦氏新世界大学词典》一起看。
《新世纪英汉大词典》和《柯林斯高 ...

《新世纪英汉大词典》的妈不是Collins COBUILD，而是Collins English Dictionary

+ t' A/ f3 K' z# [当然也不是完全相同就是了

shiruxue

klwo2 发表于 2023-9-6 10:55
1 D- G7 I4 {% H《新世纪英汉大词典》的妈不是Collins COBUILD，而是Collins English Dictionary

当然也不是完全相同就 ...

7 J/ m0 R6 ?! Z2 H《新世纪》和《高阶》很多例句几乎都是一样的。当然翻译的团队不同译文各有所长，建议一起看。
/ f6 I) \% c/ G4 F而CED是母语词典，基本没有例句。

phoenixlau

乐见讨论词典本身的优缺点，我也来谈一下看法。
$ C$ b  D( }: e) R9 U
1. 《21世纪大英汉词典》（以下简称21CD）：
第一，我同意“shiruxue”的看法：“《21世纪大英汉词典》和《大英汉词典》《韦氏新世界大学词典》一起看。”因为根据我的观察，《21世纪大英汉词典》就是以主编李华驹老先生之前做的《大英汉词典》（简称BEC）为主要底本增订而成的，而后者则是直接来自对《韦氏新世界大学词典》（简称NW）的汉化翻译。
; U# o. s5 f. N2 @+ ^4 k第二，我也同意OP所说的“《21世纪大英汉词典》参考的英语辞书太多太杂”的观点。因为，抛开第一点暂且不谈，21CD一个最明显的特点是，与陆老《英汉大词典》（简称EC2）的相似度极高，而EC2所参考的辞书当然是不少的，只是二者最终的参考重点不同。
: l. T6 Z' k; d+ P8 {; j' ]8 X第三，根据我的使用体会，如果真要把21CD的主要蓝本限制在两三部词典的范围内，快刀斩乱麻地得出一个简明的结论的话，那么，除了BEC及其母本NW，它的第二主要蓝本应该是W3。在很多地方，它依靠EC2提供的义项框架，加入了W3的一些二级或三级义项，所以，对比之下有时候会比EC2多出不少义项；同时，有时候它又不管EC2，而只依靠NW，这时候又会发现它比EC2少了不少义项。所以，问题的关键在于，加入EC2这个对照组，就不会觉得乱了。至于EC2多出来的那些义项哪里找，显然就是其蓝本WBD。
( Q. Z$ P( ~" X% f$ P  ], w第四，21CD的例证其实有一个隐蔽的来源，这是根据其节本《21世纪中型英汉词典》的说法来的。后者说，它在其中糅合了一部中型的学习型词典。而对照两者，例证是一样的。所以，21CD的例证的主体也显然是这部学习型词典。我没有仔细考证究竟是哪部词典，有时候感觉跟早期某版LDOCE（特别是L2）比较像。总体而言，21CD例证难度接近于ESL词典，这个观点也许是可靠的。当然，其余的例证，除了来自EC2，还有少部分来自于W3。
0 m% r/ J, D9 }; {3 W, |( U5 l第五，如果只看“21CD—EC2—W3”这个三角的话，那么，显然21CD长于义项，而EC2长于例证，而两者与W3都有密切联系。而相比于EC2，21CD的义项虽多，但它的缺点是：分类角度不统一（间隔采用EC2与NW甚至W3的分类方法），义项分立不清晰（义项之内的，与；没有完全分清楚）。所以，如果没有耐心同时对照几大密切关联的主要蓝本的话，就会感觉很乱。当然，很多时候，也不需要去追本溯源。
第六，我对21CD的用法：我是把它作为EC2的主要副手来用的。EC2保持了稳定的高品质，但有时候会出现这些问题：①缺少一些常用词的核心对等语，这是最奇怪的地方；②因为释义对等语不如21CD丰富，所以，在某些具体语境中，找不到最贴切的表达，总是感觉差点意思；③动词例证缺失或不够直接简明，就用21CD补充。

2. 《新世纪英汉大词典》（以下简称NCE）。
2 ]' \. R& Z% c0 [  @( W首先，我使用NCE也不多，主要原因也是觉得不够大，基本上可以被EC2&21CD覆盖。
! i$ {; Z  F, L& c" W+ f其次，相比于其他英汉词典，NCE的一个主要特点是“半双解”：加入了一些英文释义词。但奇怪的是，它明明有CED的蓝本，有时候却不从里面取词，而是自己搞了一些ESL词典级别的释义词汇加进去。有时候，不加释义，只加搭配；有时候干脆啥也不加。显然，标准不统一，也不知道是出于什么原因。
2 j% y  ~) n9 ~; ~$ c再次，会在释义中单列出一些ESL词典式的搭配，并附以例句，显得比较突兀。
+ ?1 W1 W5 S/ N) Y: ]1 Z3 n6 a" W所以，总体上来看，NCE似乎想把其蓝本CED改造成一部大型的ESL词典。但从规模体量上来看，至少比EC2&21CD小一个档次。
6 C# t0 f. M6 F. t2 }

guillaumelau

请教各位友朋，现在论坛里的大英汉词典资源，似乎都没有访问权限？是为什么呢？不知哪里还有下载资源？