音节与自然拼读的关系

VimVim

最近陪小孩上自然拼读课，说是要对单词进行拆分，但我查阅字典，对字典的音节拆分规律完全不理解。
如，another [əˈnʌðə(r)] 如何拆分？
  t& u. \1 z6 u' l% C1 a( s( z
在Longman Dictionary of Contemporary English - 6th Ed. online version和American Heritage English-Chinese Dictionary中是：an·oth·er
; q" f( @& T: n) A& _8 @在Oxford Advanced Learner's English-Chinese Dictionary 8th Edition中是： an·other
0 w* H9 _0 ]2 q0 y  E0 \! t
% G5 v& E1 P! j& j5 e: r6 l而我自己如果不看答案只看音标读音，感觉应该是a-no-ther才合理啊，完全不明白字典中的音节拆分原理，还望各位大神不吝指教。
% L4 ]; @' Y2 n. x/ b! P1 n
  d1 V, F5 o# [0 Y. B6 d

dongzhi1980

* ^7 S1 a* d7 R

VimVim 发表于 2019-3-21 08:25
模式在这里网页：https://www.howmanysyllables.com ... e_patterns-vcv-vccv
$ M' C4 O$ L; f, d; N或者这个格式更好的PDF：htt ...

punctuation
1.先数元音  puhngkchuayshuhn, 共4个元音；
2. 再结合， puhn  ngk chu ay shuhn， 因为tion为固定结构，所以独成音节；
3. 由于ngh全辅音，划到前面元音处， puhnngk chu ay shuhn；
4. 因为单词中 punk 为主词义部分，所以要重读为 PUHNGK ，因为单词中 a 在tion的前面，所以也要重读，AY
5. 最后音节及重音为 PUHNGK-chu-AY-shuhn （注意第一个重音为次重音，因为根据习惯 tion 前的元音为 主重音），也就是IPA中的 ˌpʌŋk tʃuˈeɪ ʃən
' |0 A0 f/ U% ^7 [* p& Y

scju

& N" O; ~4 R' n" Y7 i

VimVim 发表于 2019-3-19 22:49
! ~. q, P. u3 M0 @an-oth-er的拆分主要受如下规则影响，与词源之类无关：
/ I# X/ {6 d; E4 P( ]8 WIs the consonant surrounded by vowels?
4 p/ l- d- Y6 W6 E1、Does ...

是这样理解吗？
* C- y4 h4 d: M! O4 }* x1 p6 d
: X& H$ o6 C0 danother，"n"这个辅音被"a"和"o"两个元音包围，而"a"发短音，所以就从辅音"n"后面切。再来是th，符合Never split 2 consonants that make only 1 sound when pronounced together and aren't the same letter ，而这样的话，th就被o和e两个元音包围，且o同样发短音，所以就从th后面切。因此就成为an-oth-er。

. S$ P0 o9 I" Y# Q3 e5 ?+ Pcomputer，有词缀关系，comput(e)+-er，因此后面的er先拆；前面的comput，com-是表示强调的词缀，又可拆。所以结果就是com-put-er。

但值得注意的是，如果先拆com-，再从辅音被元音包围的规则来看，puter的辅音t被u和e两个元音包围，而u发长音，因此会拆成pu-ter，那就变成com-pu-ter。

: |- Q+ i4 l0 o4 S0 f9 Y由此可知，如果同时适用字源、词缀关系和辅音被元音包围的规则，那么前者的顺位优先。（而且事实上，another的字源来自an other，刚好也是an先拆，碰巧和「用辅音被元音包围的规则」拆的结果一样）
' W( K/ w9 o7 C! O

$ o( ^( _' S0 B7 Y0 y& H

~荆棘

; g  Y$ I( u: f9 X
词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的应用，感觉各家并不统一只要遵从一些大的原则就行了（感谢楼上@奇奇怪怪分享网站）。音节划分是语音学规则的应用，印象里有一个大原则是从右往左，辅音尽量划归右边音节，直到该辅音丛不该出现在音节首。美音推荐参考 Merriam-Webster's Collegiate，它的音标细致，和真人发音也十分相配。能和 Merriam-Webster's Advanced Learner's Dictionary 相配合更好，它的音标是隐式地标出了音节划分的，看它的发音指南可知。【扯远了。语音规则什么的，跟读模仿才是王道。】
& b& d0 Y! n) x, f! b- Y看 Merriam-Webster's Collegiate Dictionary 说明：
5 h# b7 Y4 z/ e, @+ n# x# x, n

an·oth·er
- W' R* L  d/ T+ fI
\\ə-ˈnə-thər also a- or ā-\\ adjective

·
' {+ D4 O2 C# d8 h( B4 {  “The centered dots in boldface entry words indicate potential end-of-line division points and not syllabication.”“ These division points are determined by considerations of both morphology and pronunciation, among others.”
; F" H9 o" d! S8 G3 K
\\ - \\  “Hyphens are used to separate syllables in pronunciation transcriptions. The placement of hyphens is based on phonetic principles, such as vowel length, nasalization, variation due to the position
7 Q- I% x8 F4 bof a consonant in a syllable, and other nuances of the spoken word.”
  “As a result, the hyphens indicating syllable breaks and the centered dots indicating end-of-line division often do not fall in the same places.”
* C( z8 T) T; E' I) z5 G5 [4 h3 H6 r
5 R' `0 @  ]( J0 R6 c以上引自MW Guide to Pronunciation


7 s- M, j. }# Q- q6 ]' p2 u

oversky

Oxford 的点是断字符号，不是音节符号。Longman 的我查不到。
2 _6 s4 k& G4 G' u
$ p) R( }; S0 D" P- K" p( z' s

奇奇怪怪

# I% X4 S- }; k" a; tHow many syllables in another?   3 syllables

Divide another into syllables:   an-oth-er
) n9 A& e( d0 tStressed syllable in another:   an-oth-er
How to pronounce another: uh-nuhth-er

1 R; d5 k2 l. V& Z! @- b

Syllable Rules

根据第三点  ，大概是因为a是短元音，所以an放一块（瞎猜得）
牢骚：网页copy下来的文字格式怎么就没了呢，还要自己手动编辑有点麻烦呀
, p  X. l1 p: Q5 j9 \0 R7 m# L

小野老师爱吃鱼

牛津有一个 Spelling Dictionary，读过它的序。在知乎上也看过各种大神分析。
3 s5 E+ @8 V# f6 D& @1 R" h
我的粗浅的总结：
没有哪种切分方法是对的，一个单词可以有不同的切分方法（牛津那个词典说的）。有的词典切分细，有的没那么细。有的遵循音节多一些，有的遵循词根词缀结构多一些。

jonah_w

通常一个元音发音，是一个音节，another应该是三个音节

VimVim

奇奇怪怪 发表于 2019-3-18 21:13
How many syllables in another?   3 syllablesDivide another into syllables:   an-oth-er
/ O8 z: l" l: R$ G& m& LStressed syll ...

9 G  ~, Q" V+ O/ I" ]: O; @) B# W你推荐的这个网站太棒了，解释的很清楚！
/ n& u1 H# q9 _8 b3 C& {
https://www.howmanysyllables.com ... r/?s=syllable_rules

VimVim

oversky 发表于 2019-3-18 22:06
0 E3 [0 C- F4 p' @* l  W  MOxford 的点是断字符号，不是音节符号。Longman 的我查不到。

原来是这样，学习了！

VimVim

小野老师爱吃鱼 发表于 2019-3-18 19:16
牛津有一个 Spelling Dictionary，读过它的序。在知乎上也看过各种大神分析。

" P% h7 W: ^' m% t: @1 z/ R我的粗浅的总结：

& z5 u# l, I( J; ~明白了，感谢总结！这个经验很重要。

VimVim

jonah_w 发表于 2019-3-18 22:40
7 J( B/ g9 C# W! G3 U3 G$ X' f通常一个元音发音，是一个音节，another应该是三个音节

收悉！谢谢！

左岸麦田

奇奇怪怪 发表于 2019-3-18 21:13
7 x. H+ W8 |7 O: m8 W. ?7 H' \How many syllables in another?   3 syllablesDivide another into syllables:   an-oth-er
Stressed syll ...

% F; e9 Q0 X6 e3 E! ?8 v3 `6 F你推荐的网站很棒。

201933

吆，楼上的麦田不是卡饭的大神吗，还用过你分享的VMware Workstation的序列号呢，嘿嘿

VimVim

, j& f* T/ \% d3 O

~荆棘 发表于 2019-3-19 13:19
3 L8 i. ?- c' F2 |. h5 A# ]4 S词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的 ...

收到！经过讨论，越来越清晰了！感谢大家的分享！
我对比了一些词汇，好像不同机构的处理方式有如下特点：

. }; ?& E3 V8 G- x/ ]) Q1、关于词条中的断字分割点：大部分是一致的，区别仅仅在于拆的粗犷还是细碎一些，他们大部分都考虑了词根、词缀等构词法因素，因此相对统一。
2、关于音节拆分：首先关于一个单词由几个音节组成，大家几乎没有疑议，有分歧的仅仅是如何拆分，我学习上述资料后觉得主要有两种：
（1）有的音节拆分主要按照语音来拆分，如 Merriam-Webster's Collegiate 的处理，听起来更合理，与我们的第一直觉最为接近，如com-pu-ter,  a-no-ther
（2）有的音节拆分更优先综合考虑词源、词根、词缀等因素，如 www.howmanysyllables.com 的处理，看起来或仔细推敲起来更合理，也因此与词条断字分割点非常接近，如com-put-er, an-oth-er
* a+ q( E: D9 R; H$ i6 u" \2 q, R
再看wikipedia的解释，https://en.wikipedia.org/wiki/Syllabification，词条断字其实也是一种音节拆分，称之为written syllables，而相对应的则是spoken syllables
, \7 R! G# R- Z1 m! Z
) U0 A; ^1 V: u4 k我个人倾向于第（2）种处理方式，即written syllables，虽然在听觉或直觉上不是太直接，但习惯以后就觉得更合理。
4 G" I" k3 [" x8 y# g& i

scju

% Q+ I  k7 M% x' g) V' U2 B7 a) Y: x) d

VimVim 发表于 2019-3-19 13:35
9 X) v+ ?' s, ?收到！经过讨论，越来越清晰了！感谢大家的分享！
我对比了一些词汇，好像不同机构的处理方式有如下特点： ...

/ q1 u/ f9 A' `. y1 \$ H6 d$ H* p想请教一下，如果从意义来分，another分成an-oth-er，前者是因为another来自an other，那为什么后面的other会拆成oth-er呢？请问有什么字源依据吗？感谢。(该不会只是因为"-er"表示「某某人事物」，这么简单的原因吧？)

VimVim

scju 发表于 2019-3-19 19:02
/ Z+ G" F6 N( H" X+ f想请教一下，如果从意义来分，another分成an-oth-er，前者是因为another来自an other，那为什么后面的othe ...

an-oth-er的拆分主要受如下规则影响，与词源之类无关：
3 S  [# ]7 }" X' k4 `Is the consonant surrounded by vowels?
! Q6 U7 S! ^4 l/ |1、Does the vowel have a long sound?  (Like the 'i' in line)
Divide before the consonant.
% d/ Z* Z3 _3 N1 W8 w. M+ vexamples:  ba-by, re-sult, i-vy, fro-zen, & Cu-pid
: b* Y* }% Y7 P3 [& d! X5 K2、Does the vowel have a short sound?  (Like the 'i' in mill)
5 N! g" V$ d7 ]Divide after the consonant.
- d/ ?$ Z. y, a, o' K2 O0 Sexamples:  met-al, riv-er, mod-el, val-ue, & rav-age

scju

scju 发表于 2019-3-20 00:25
- K$ a3 ~! h2 g' y$ H( C" ]是这样理解吗？

/ m% M& ]% q* \7 Canother，"n"这个辅音被"a"和"o"两个元音包围，而"a"发短音，所以就从辅音"n"后面切。再 ...

1 c4 k6 B5 w, A9 W1 y3 `1 y不过好像也有例外，像punc-tu-a-tion，不晓得怎么拆的，punc-tu-a的部分。

4 _$ U1 U% o7 N# Q" ~7 v" o) i+ T2 S

VimVim

scju 发表于 2019-3-20 01:03
: P; ~$ T" z& O+ g' O2 I6 n不过好像也有例外，像punc-tu-a-tion，不晓得怎么拆的，punc-tu-a的部分。

关于computer和another的拆分，完全赞同您的理解！
- R# d* b  Q7 }5 r0 V) B
0 p3 P- J1 K, C) j关于punctuation，我的理解如下，供大家批评指正：
1、词源的角度：punctuation==》punctuate==》punct==》punctum （Latin词源），因此依据词源的追溯程度，可以这样拆punct-u-ate，也可以这样拆punc-tu-ate。
! Q# l) y# X- X1 N- y) a
2、语音的角度：
（1）punc-tu  ==>两个元音u之间有多个辅音，符合VC/CV模式，应该将辅音分开到前后两个元音上；
0 J/ h: S. \. {7 n2 {+ @（2）punctu-a ==>u和a两个元音都发音，符合CV/V模式，应该将两个元音拆开u-a
- I6 M2 D  x1 i4 V3 A（3）punctu-a-tion==>a发长音，更符合V/CV，而非VC/V，因此这样拆a-tion
+ w7 @, C# v  i! {9 J8 `
3 s% @9 o+ ]9 m# R3、综合考虑词源和语音两个角度，这样拆：punc-tu-a-tion

scju

VimVim 发表于 2019-3-20 08:13
关于computer和another的拆分，完全赞同您的理解！

5 G9 ?2 t$ c1 x0 S感谢回应！
0 d& _. D6 U5 _
2 W& l  ]4 f8 L, V) [* U对于punctuation的拆解，有个疑问：
. S$ H/ H) H4 l! J$ ~
/ c' ~% M; _3 C

依据词源的追溯程度，可以这样拆punct-u-ate，也可以这样拆punc-tu-ate

依据词源的角度：punctuation==》punctuate==》punct==》punctum （Latin词源），

' W) A; l7 U/ X# k) E; w* }0 G: Fpunctuate的-ate是动词后缀，拆掉，变成：punctu-ate，而punctu有个词源是punct，因此应该是punct-u，不懂为何punc-tu也可以呢？

- U4 d# V: E, m4 N/ D/ b! _4 a

（1）punc-tu  ==>两个元音u之间有多个辅音，符合VC/CV模式，应该将辅音分开到前后两个元音上；
（2）punctu-a ==>u和a两个元音都发音，符合CV/V模式，应该将两个元音拆开u-a
- ~7 w! f9 U' n- G（3）punctu-a-tion==>a发长音，更符合V/CV，而非VC/V，因此这样拆a-tion

6 N( G) w" N, i您好，您提到的VC/CV模式、CV/V模式，对于拆解很有帮助，不过这在https://www.howmanysyllables.com/english_grammar/?s=syllable_rules里头没有，请问这是您自己体会出来的规则吗？感谢。

VimVim

scju 发表于 2019-3-20 10:45
& O4 y8 h- [7 X# D7 r感谢回应！
3 e0 L5 P. k. G, @- a7 F/ z
" D' c: C% D2 F: _对于punctuation的拆解，有个疑问：

. {( U# W% W! v2 [+ P2 P7 {模式在这里网页：https://www.howmanysyllables.com ... e_patterns-vcv-vccv
+ M4 @% v. J! r: O$ q# M( b或者这个格式更好的PDF：https://www.howmanysyllables.com ... llable_patterns.pdf

" A% I6 U# J& C7 F. l$ Y至于punctu的词源拆解我也是瞎猜的，做不得准。
- [0 W! P! y( f! l) W+ K

shawming

~荆棘 发表于 2019-3-19 13:19
6 `( h" J/ |: Y词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的 ...

" p  k' V& R" {: z0 t  h, N$ i非常感谢，这个才是最适合记单词的方式，不能去看单词中的dot，而应该看音标，而韦氏的音标中用到了hyphen来分隔，这就好辨识了。我看了ODE living, OALD, Langman, Cambridge, Collins, Cambridge这些网站，唯独只有韦氏词典在线版有这个hyphen来区分