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[词典讨论] 辞海1999、2009(甚至2019)的区别

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发表于 2020-9-26 16:15:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
辞海2019(第七版)已经出了一阵子了,虽说是延期出货,不过好歹是出了,有的朋友也用上了。0 k4 U, J/ x* O0 K: ^

( G4 l1 Y6 \$ o# Z1 C6 R我跟辞海的渊源不深,只是做了2009、1999版的mdx,还没做完,做的时候扫了几眼,偶尔有点体会,说出来大家姑且听听。8 w* p8 m3 u" z# i2 z& t/ @

: c* H& a( ?& E# \/ ]1. 《辞海》每个版本的差别没有那么大3 M* G$ F- T* e) K& N1 T
% r' ^( D) N! h: m$ h( V: f" ~
怎么说呢,就像朗文啊牛津啊喜欢说自己收了很多很多短语句型表达一样……数学这个东西,魔鬼在细节里喔。比如说2019版新闻稿说:
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新增条目(含义项)11000余条,75%以上的条目都有程度不同的修订或更新。
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看见「含义项」没,什么叫「含义项」。比如这是最新版2019版某条目:https://www.pdawiki.com/forum/fo ... d=41660&pid=20228215 @- s% h: t% {$ |5 L# o

0 O  `5 g. C6 `4 X跟2009版的唯一区别是:2009说「指有富余的钱」,2019说「有富余的钱」,去掉了「指」字,所以……算「程度不同」……修订了更新了9 i. |7 N4 i6 i9 L. Y3 v

; P) c6 X% \+ ^7 r* @. k4 G我常常觉得,2009、1999两个版本挺像的,很多条目基本上等于没改……' A2 v" N" X9 Q7 a: k: e+ l% ^! n0 c& g4 X

% j) D9 m1 I" s* @' K, v2. 1999以前只有部首序,1999有部首序、音序两种,2009只有音序; L7 Z% N) p* K6 v

2 H8 u( v' p8 y我以前讲过,1999辞海闷声发大财,搞出了一堆版本,有部首序、音序两个系列。大概是吸金的吃相太难看了,2009干脆没了部首序的本子,喜欢部首序的朋友只能找1999及以前的版本。: |: e! z7 I; i4 N9 U  q

  A5 |' X" ]* ]% n! B- B! B这个趋势会不会在2019逆转呢,我看悬。因为现在辞海已经主推app了,app里面没有「查看原书图像」的功能,部首序也好,音序也好,不影响app。
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7 U/ y/ o+ x; X& w, O《新华字典》app和《辞源3》在线版都有「查看原书图像」的功能。0 Z" Y! u/ b' p9 c
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3. 《辞海》每个版本的差别……新闻稿里面都会讲9 Y) _) H5 \- m7 V2 a
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比如说,2009版加入了现代汉语词语,新闻里说:" Z* O2 _5 c- j
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现代汉语和网络语言的增收,使第六版《辞海》更加贴近生活、贴近时代。翻开《辞海》第2343页的“网”字,有关词条有网吧、网虫、网络、网络电话、网络电视、网络教育、网络经济、网络媒体、网络文化、网络文学、网络新闻、网络隐私、网络游戏、网络语言等。此外,BBS、闪客、黑客、博客、播客、闪存、斑竹等网络新词语也被《辞海》收录。
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(可惜 BBS、闪客、播客、斑竹,现在统统过气了!更好笑的是,《辞海》没有收「版主」,却在「斑竹」下面说「谐音。网络上用以称呼“版主”」)) [4 z" y5 |0 N1 ?; Z# h: W8 W, Q4 _$ g
5000条常用的现代汉语词汇被收了进来,增加了20000个义项。此外,这版《辞海》还增收了过去从未收入的新中国成立之后的一些文学作品。# D7 n! c; h' k$ W8 E5 m0 i0 }- g
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有新词收入,自然就有条目会被删去,这次词条的改动幅度超过全书的三分之一,增加一万多条,删去七千多条。总字数比1999年版增加了10%。

( [" s8 {" ], [8 k  d2 m哪些条目没了呢,新闻稿没有明着说,对比发现,是一批古汉语字词没了!; l0 d. n3 f; g

/ w3 Q2 ?, z! I9 M+ ]0 d; q其实《辞海》里面的古汉语条目,有些是很独特的,和《汉语大字典》《汉语大词典》里的解释不同。+ K0 ~1 O( w% w2 r- |0 F% G

: m+ _5 \+ x" _( ?) [& N: A补上来的现代汉语条目,反倒是没有脱离《现代汉语词典》《汉语大词典》的窠臼。我觉得挺可惜的——就这一点,我更喜欢1999。6 f" L4 b$ M' o' d1 y

1 @, Q$ T9 b0 K' ~' v4. 每个版本都有遗憾6 E% @! A+ w& N0 w& Q: p7 y$ Y" i

6 B; e/ c* ^9 w; \1999版有什么遗憾我不清楚——因为没对比1989版,主编巢峰说了,他自己最喜欢1989年版……0 I7 Q5 U9 k( V% {' M; @7 n3 t

" f6 y! M% ^3 a- L* q2009版的遗憾比较明显 —— 大概是转用计算机编辑的缘故,好些「类推简化字」受字库的影响,变回了繁体字,结果不统一。在其他地方出现,是「类推简化字」,读者想查这个字是什么意思,翻纸书,反而查不到了,因为字头变回了繁体!1 \8 k3 d8 O$ d1 i. X
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「类推简化字」是辞海的痼疾,在纸书时代还好,反正读者一直跟纸打交道。现在Unicode时代麻烦就大了,好些辞海/大辞海的官方非官方文字版纷纷查不到「滑㳠」「䴔䴖」「臲卼」「嬅」……虽然纸书里明明有!
' c- U( p+ J, _因为「类推简化字」而「死活查不到」的条目,大概占全书10%,这比例可以说是惊人了,有好些是很精彩的古汉语条目。+ Z( k) ~4 C/ w8 y
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2019版会有什么遗憾呢?我不知道,不过可以看看新闻稿:4 M7 i7 ^$ x3 i+ q+ x: S! J" b

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“第七版尤其艰难。”上海辞书出版社副总编辑张敏坦言,不仅因为这一版的修订幅度大、更新内容多,更由于一大批《辞海》编纂老同志的离退休,参与这一版《辞海》编辑出版工作的多为新人,因此,出版社定下更为“苛刻”的规矩,即历版的流程一个不少,规章制度严格执行,同时,在这基础上再加码。
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/ ^% ?" n/ ~; F“以前6样就付印了,这次我们出了8校9样,同时,聘请60多位专家,从语词、科技、社科3个角度进行通读,付型阶段还组织了10位资深编审集中一周时间审读全稿。在原稿三审、初校样三审之外,上海辞书出版社总编辑张荣还把所有校样通读了一遍。我们缺少经验,只能投入更多精力,希望内容质量、编校质量能符合社会各界的预期。”张敏说。

. u1 }# u+ [. t8 }0 R0 z5. 辞海自1999年版以后,整体精神面貌变化不大

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这个结论是我这个帖子里得出来的,这跟第一条一样,都是专门跟出版社的广告唱反调、唱对台戏
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1 r! x7 b3 z+ Z  x& ^. f补一些感受:
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某些很精彩的文史条目,追根溯源,都是1979年版,甚至未定稿时期就很精彩的。不精彩的条目,暂时没见过慢慢变精彩的。
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' ^% f) V+ B% S9 j* v8 U7 p越改越乱的情况时有发生,比如说「贝多芬」条目下面说「深化了引子与再现以及尾声的表现意义」,请问「引子」「再现」在古典音乐里头是什么意思?《辞海》没有!我还要查汉英词典才知道「再现部= recapitulation」!原来这句话是1999年版加上去的,以前的版本没有,以前的版本「贝多芬」条目下面的术语都有解释 —— 这里2019版改了没有,大家可以验证。
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理工科条目总让我觉得「艰深」「老气」。比如说吧,最近这一年大家待在家里不出去,上网课、看抖音、淘宝买东西,辞海2009说:
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. }6 g, W+ m2 Z9 I0 v看抖音有「驻留性」(不就是想看就看,看了沉迷吗),上网课有「非学历教育」(不就是辅导班吗),淘宝买东西「以信息化进行要素配置」(???),这都不是人话。' I  N& q3 s$ V% T9 u$ d# M
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《辞海》2019(第七版)到底新不新呢,我没买不知道,不过我提一些新词新义,手头有app/书的朋友欢迎验证一下:
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碳中和——Carbon neutrality
% v; [, m3 M7 S3 C7 F, T! l6 y机器学习——machine learning
+ E1 I! O" J# u: u无人驾驶——self-driving car) N+ U3 }8 ]. {; I
无接触支付/扫码支付什么的——Contactless payment
1 ~3 a  w% F0 a' x3 Q: A6 z7 U暗网——Dark web; o( z  Q. i* y  ~/ B
飞行模式——airplane mode# J  C' m* |* d4 O
金融科技——fintech & g6 ]# l: x* ]( _, d' A
种子库——Seed bank/Seed Vault(注意:跟《辞海》收的「种子库」不同,辞海那个是Soil seed bank)
0 X) {" m. X- x4 G) S- }* o% i第六次物种大灭绝——6th extinction/Holocene extinction+ I, i& K3 I+ e* G6 b& K6 M2 l7 T
双性恋——bisexuality (顺便看下同性恋
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5 s* @9 G$ d' p1 b4 M这些是我从韦氏等地方的新词表里面看来的,理工科的新词,看英语世界的总没错吧?和世界接轨主要是和英语世界嘛……% T! Y% }/ b/ l
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6. 辞海有些神秘的「非正式」「半正式」版本,更有意思,比原版……呃……强. o+ T1 u* @# i- b) M: }

. [5 \( y0 J! X' c7 P/ p! Z, {  z这话说多了,又是破坏人家新版销量的我这贴子仿佛专门造孽来了。不多说不多说,这话题以后时机成熟了再提。
+ B: L4 m( t" B  B; g: Z' y0 f$ N! W4 e- J; I4 |' N
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7 e) w% [# w9 \* i2 q) V总的来说我跟《辞海》是不熟的,纯粹是凑热点拼这么一篇出来。
: g4 b3 x% T! H. E6 L: K3 \
- r/ G: r4 L- f# U: R* y
要想跟《辞海》熟络起来,得等做完mdx,用上一年半载的再说。做完的意思是每个代表版本都有mdx。" {, t7 z  f8 m" ~5 ^1 i

* ]4 E: e( q4 n' S8 a" @% A% w0 V. S; |( a不过我有个猜想,有时候辞海自己人,也未必了解这套「众人编纂」的东西。这话跟第6条有点联系,打住不说,卖个关子好了。
7 x3 g# \, x- a, o# X
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  • TA的每日心情
    难过
    18 小时前
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-9-26 16:58:11 | 显示全部楼层
    无接触支付/扫码支付什么的——Contactless payment# o% z$ ~; T+ ^2 D; v! ~
    暗网——Dark web' E/ _% T! K: s2 B, P7 W# f
    飞行模式——airplane mode
    * \1 o9 o, N3 |' `5 N金融科技——fintech

    , E7 t& R6 G5 g7 @  B7 c/ \2 c) Q0 |5 p4 P
    没有,其他的有
  • TA的每日心情
    难过
    18 小时前
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-9-26 17:00:32 | 显示全部楼层
    新词语:
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-9-26 17:35:25 | 显示全部楼层
    辞海7
    8 }. S" P: A5 ^
    ) d! k7 a8 M. T, b0 g彩版,真的打印太美腻了。
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2020-9-26 19:47:47 | 显示全部楼层
    现在网络文化很庞大,互联网上的语言交流应该能占到全社会的五成吧,其间产生的那些网络用语、热词正规词典又不基本不收,所以百度百科还是不可或缺的啊
  • TA的每日心情
    难过
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2021-8-2 11:23:11 | 显示全部楼层
    《辞海》(第七版)获图书荣誉奖$ J! I2 p$ c2 w2 `4 U" Q) [9 S- q
    《古音汇纂》获第五届中国出版政府奖图书奖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-10-2 12:53
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2023-10-2 13:37:17 | 显示全部楼层
    双性恋没有,同性恋有,无人驾驶没有,种子库是soil seed bank的释义,手头用的是基于09版大辞海跟19版大辞海混合的版本mdx
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