示威 ≠ demonstrate

oversky

没想到日本国会图书馆有对内容 OCR。

1887年10月29日的官报已经出现“示威”，“示威运动”的用法。
4 c# v6 c) m7 n! x8 K' chttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/2944536/6

# `9 @: Q5 T9 {再来对照一下当时英国的新闻，
5 f( D: r; ?5 t3 j% |- `( v看起来应该不是指军事示威，而是我们想找的意思。
不过我免费注册可以查看的次数已经用完，无法点进去看详细内容确认。

https://www.britishnewspaperarch ... ts=false&page=0
  H+ X- L, H' A& U- ~! v
& E) j/ M6 e) Z2 B2 T" A2 I4 C

2 H9 w  A0 J$ ^1 Y/ b2 \

nihaocool1980

被这个词耽误了很多年，K大说得很透彻！

一本便筏

to take part in an event in which people gather together in order to show that they support or oppose something or someone 这不就是游行示威的意思吗？

thinkinginlast

词典考据，谢谢分享。。

pad

大橙子 发表于 2019-11-19 08:34
据楼上评论，这个词可能是日本人首先翻译的？个人感觉，日本人翻译的好多这类词都不太精确，或者说，按照他 ...

例子太多不举。

/ ]- [+ Q& f+ e7 x
* o2 Y( H' n/ Y0 J( B2 b) [2 Y还是多列举一些为好.增加各位朋友的见识.
1 U) Y* ]; b1 G% ]! F

tsurumakiayasa

xiexiexiexiexie

MYsedulous

我们反向思考一下啊，中文所说的“游行”，它一定是带着某种诉求和心里状态的，也就是汉语词典里所说的“群众为表达心意或达成特定目的，成群结队在街上行走示意的行为”，英和辞典也好，英汉词典也罢，根据词源，demonstrate确在近代衍生出了“示威”这一层含义，而这一层意思，是比较晚近，原来就是为了某种宗教信仰而举行的游行，而至少在现代汉语当中，游行示威几乎已经是作为并列短语在用的四字成语，“示威”的目的无非也是要达到某种目的，支持、反对，一群人在街上闲逛显然不能叫“游行”，所以你很难讲，游行示威是绝对错误的，不过是擦边球而已，不必大费周章地这么讨论，我想当年李北达先生这么定这个词条的翻译，是考虑过的。

ucccafe

只是出面表達立場而已

ucccafe

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" _/ Y0 g1 U6 x4 M# {(不知為何重複回覆，請刪除)
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御宅暴君

感觉 demostrate 其实就可以按它字面的意思理解，即举起写着口号的牌子来 demostrate

言叶之庭

涨知识了，感谢感谢。

yaobukeji

学到了 喜欢看你分析

coolsummer

谢谢分享！

zambast

不管中国古代有没有“示威”一词，将示威作为demonstrate或demonstration的对译词显然是近现代借用自日语。而日本人当年这么造词，也不是楼上有人说的那样不精确乱用。《新明解》里这么解释デモンストレーション“〔demonstration〕 (要求を通すために)集団で威勢を示そうとする行動｡デモ｡”可见人家是这么拆解的“显示威势”。“威势”在现代汉语里不算太常用，是指“威力和气势”，但在日语里还是个非常常用的词，虽然也有类似的义项，但更多地偏重于“气势”，甚至引申出精神（头）这样的意思来。所以人家这么翻一点问题都没有。
/ V9 z7 c- z/ S. u% A) b) I我认为是我们在借用过来之后，词义发生了缩窄。我们都知道解放前都是些什么样的政府，那会儿组织游行示威，都是反对政府、主张要求，哪有支持政府的，所以久而久之，示威的词义范围就被缩窄到了反对（顶多加上中性的要求）。大多数翻译家都懂这种语感，所以在翻译支持的时候都会改用其他的词。

huochuang2013

厉害了，K大

scju

谢谢作者，希望论坛还有重新开放的那一天！