谣曲@牛津高阶英汉双解词典

Japhet

牛津高阶英汉双解词典（第8版）app对“Ballad”一词的汉译是：“叙事诗；民歌；民谣”，不过下面这个例句的汉译就有点奇怪了。
- \: g2 H% k8 G3 f3 [9 k1 AA medieval ballad about a knight and a lady
. t: O& [6 _3 ^. f; y一首关于骑士和贵族小姐的中世纪谣曲
谣曲？
" B/ i% i5 ~) I1 ?1）查了《现代汉语词典》、《现代汉语规范词典》和《汉语大辞典》，里面都没有这个词。
$ J1 ?. a2 s! k0 D; k' ]2 j9 [2）百度百科的定义是日本古典歌舞剧“能”的台本，或简称谣。有道语文达人的解释是没有伴奏的歌曲。
3）网上搜了一下，大都指向日本古典歌舞剧台本，而且民谣或叙事歌曲也是有伴奏的吧。
( y! c) ]2 w; n( Q. L. H3 o; d4）又查了一下其他词典，汉译也大同小异，并无谣曲的译法（见图）。
6 \! ]; {: B1 ~- a因此，我大胆推测，此处牛津高阶的翻译人员应该是想用“民谣”或“民歌”，这里是一个笔误。

吴二

21世纪大英汉词典：
! Z, Y7 y/ D& q5 w8 w! Q4 p

Japhet

谢谢吴二，或许问题就出在21世纪英汉大词典，查英和词典，ballad无谣曲之意，英语对于谣曲的是song，chant，又查陆谷孙英汉大词典也无谣曲，为了查完这个词的所有意思，又去看了OED，这个单词也并无日本能剧台本之意，或许我们一下找到了两本词典的错误。

Japhet

百度百科的解释也基本上和大辞林和新明解的解释一致。

吴二

我感觉，21世纪里所谓的“谣曲”，其实是编者对“叙事诗歌(或民谣)的曲调”一说的简称，民谣的曲调，即为“谣曲”。和日本的“能剧”中的谣并非一物。能剧的谣倒是和ballad的叙事诗的意义更为接近。
/ R( B! w& [  t$ s, W3 A4 E0 Q
1 |0 z6 a# ~, ^* R$ S5 N( c

A medieval ballad about a knight and a lady.
一首关于骑士和贵族小姐的中世纪谣曲。

* m+ \& C6 M$ q$ y9 h( Z; I如果这样理解“谣曲”的话，那么这儿显然是错译了。既然是about，那么就是在叙事，不可能是单纯的曲调了。
* Z5 d/ D3 r% ]. h' G
曲调之说，也是有的。
: [. J2 S* |+ [# ]4 E参见：AHD:
3 {/ R7 d/ l8 @
9 d* d0 O" E/ L* C* o
OED2
4 g8 w/ f0 \# K3 b) x$ |
1 e2 d0 a' N" p$ u2 o! I: s( |  ~

) [9 [, @" K7 ?. q不过译成“民谣”，也不太恰当，因为“民谣”，现在大家都当成一种歌曲的类型了，有歧义之嫌。还是直接用“叙事诗”，或者“歌谣”来翻译这儿的ballad比较好。
8 |; ~. \7 i. ]: U

afreeelf

汉典其实有的。。。。。。

吴二

关于《汉典》上的释义，不知道权威性如何，持保留意见。
4 c: F$ G# D+ R% T
贴一张艾布拉姆斯的《文学术语》中对ballad的汉译，还是比较权威的。
8 m; S; {1 E0 Z8 I
( u. b: ]4 N) s! |- J3 [3 u3 L

Japhet

艾氏的文学术语解释很权威了，在线版汉典好像没有。

afreeelf

所以，这种事要查百度。。。还有搜索语料库

Japhet

3 l4 S/ G# Y0 O  c* D5 ]
$ Z! K5 L8 {2 D" V/ f1 t如果词典里没有收录这个词的话，说明这只是一部分人的用法或使用习惯，且也易引起一些误解，不过通过这一来一往，对于谣曲加深了认识，也学到了新的东西，我想这正是我们讨论的价值，谢谢。

afreeelf

Japhet 发表于 2018-3-16 22:50
但如果词典里没有收录这个词，说明这只是个人的用法或使用习惯。

6 n, J2 @$ s# B. P, V! b词典里能收录的词汇是有限的，特别是这种百科词汇，汉典里还没有波尔多液呢

Japhet

又在喂鸡百科和一些书看到这个词的用法，看来牛津这样译也有一定道理。

吴二

语言就像一个活泼的小姑娘，活蹦乱跳地向前进，字典就像一个爱唠叨的老爷爷，嘴里总说着小心点，这不好，一边无可奈何的摇着头。